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david Berry


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présentation de certaines de nos espèces.

« Réponse : 29-06-2011 04:50 »

Salut à tous,

Comme promis à Ninos et François  je commence une petite série de présentation des principales essences que nous travaillons en Guadeloupe.
je mettrai quelques travaux en illustration.
Débutons par le "Mangle" ou Conocarpus erecta.
C'est un arbre de la grande famille des palétuviers et dont l'habitat correspond au littoral sur la caille ou en terrain marécageux.
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1499/mini_littoral-rocheux-calcaire.jpeghttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1499/mini_littoral-rocheux.jpeg
Il est localisé dans la partie nord de l'île qui est composé de sol calcaire.
La feuille est assez grande à l'origine mais elle se réduit assez bien avec le temps tout en devenant charnue.
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1499/mini_IMG-5542.jpghttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1499/mini_IMG-5544.jpg
Son écorce assez claire au départ devient plus sombre et rugueuse avec l'âge.
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1499/mini_IMG-5570.jpg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1499/mini_IMG-5569.jpg
Les conditions difficiles entraîne beaucoup d'altération de sève donc un mélange important de veines vivantes et mortes.
Le bois mort est très dur et prend des couleurs grisâtre pouvant aller au blanc.
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1499/mini_IMG-5548.jpg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1499/mini_29062011-0428_IMG-5549.jpghttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1499/mini_IMG-5574.jpg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1499/mini_IMG-5554.jpg
En temps normal le mangle peut atteindre 3 à 4 mètres de haut.http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1499/mini_IMG-5564.jpg

Les prélèvements sont assez compliqués mais la reprise sous cloche nous permet d'avoir des résultats proches des 100%.
Le substrat est plus souvent que rarement du 100% pouzzolane.

Voilà pour la petite présentation et je poursuivrai avec un des travaux menés par un de nos membres.
A+

David.
Karukera Bonsaï Club

patzen


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Re: présentation de certaines de nos espèces.

« Réponse : 29-06-2011 07:37 »

merci pour ces photos up

quels mouvements ? on dirait des Sabines en feuillus

Sauvez un arbre ,mangez un castor ...

natalensis

Modérateur

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Re: présentation de certaines de nos espèces.

« Réponse : 29-06-2011 13:41 »

Merci beaucoup pour la découverte up

J'en profite pour te demander, les feuilles en forme de cœur qu'on aperçois sur la troisième photo, connais tu le nom de l'arbre ? J'en ai deux, issus de graine qui végète depuis trois ou quatre ans, ça n'aime pas le climat de la métropole tongue

www.lesjardinsdubonsai.com
«Assimiler sans être assimilé.» de Léopold Sédar Senghor

ninos67


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Re: présentation de certaines de nos espèces.

« Réponse : 29-06-2011 16:01 »

Merci David

David me disait qu'il prélève les mangles sans racines (pas possible d'en extraire car poussant totalement dans la caillasse). La reprise se fait sous cloche humide, comme une grosse bouture.

Si a l'occasion tu peux poster des photos de tes yamadoris.. surtout celui qui est en forme de cascade (il m'a vraiment tapé dans l'oeil celui la ! wink   )

A+

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david Berry


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Re: présentation de certaines de nos espèces.

« Réponse : 30-06-2011 02:07 »

Pas de soucis Laurent je vais faire la photos des yamadori sous cloche demain et les poster.

Natalensis s'il s'agit de la même espèce, c'est un Thespesia populnea, appelé chez nous "Catalpa" ou "coton de mer" qui appartient à la famille des hibiscus.Cest un cousin très proche du fameux Hibiscus thiliaceus que l'on trouve parmis les plus beaux bonsaï de Taiwan, Asie et Indonésie. Les feuilles peuvent être réduites à la taille d'un petit oncle, quelque chose d'impressionnant.
J'en ferai une petite présentation.

Patzen, c'est vrais que l'aspect du mangle rappel celui de certains conifères mais la mise en forme reste un peu plus complexe, snif.

A+

ninos67


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Re: présentation de certaines de nos espèces.

« Réponse : 30-06-2011 10:14 »

Oui celui sous cloche et celui qui est juste derrière qui est aussi une future belle cascade.

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david Berry


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Re: présentation de certaines de nos espèces.

« Réponse : 05-07-2011 03:18 »

Salut à tous,

Avec un peu de retard voici quatre yamadori de Mangle.
Je prépare une petite série de photos sur les travaux puis je passerai à une autre espèce.
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1499/mini_05072011-0305_IMG-5594.jpg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1499/mini_05072011-0309_IMG-5599.jpg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1499/mini_05072011-0310_IMG-5607.jpg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1499/mini_05072011-0311_IMG-5608.jpg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1499/mini_05072011-0312_05072011-0312_IMG-5601.jpg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1499/mini_05072011-0313_IMG-5602.jpg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1499/mini_05072011-0314_IMG-5590.jpg

Les virtuels sont à votre bon plaisir, si cela vous tente bien entendu....
A+

David

tintin


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Re: présentation de certaines de nos espèces.

« Réponse : 05-07-2011 09:25 »

impressionnant l'avant dernier!

ninos67


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Re: présentation de certaines de nos espèces.

« Réponse : 05-07-2011 17:00 »

Pour les avoir vu en vrai, je peux vous dire que les photos ne rende pas tout a fait la beauté de ces arbres. Effectivement l'avant dernier, c'est celui qui m'a totalement conquis et tapé dans l'oeil !!!! Une vrai merveille !

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david Berry


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Re: présentation de certaines de nos espèces.

« Réponse : 13-07-2011 13:00 »

Juste pour terminer la présentation du Mangle un petite illustration de la formation de l'arbre d'un ami. http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1499/mini_13072011-1249_2004-après-prélèvement.jpghttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1499/mini_2005-avant-travail.jpghttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1499/mini_2010-Expo-Fragments-d-éternité-1.jpghttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1499/mini_Mai-2011.jpg

La prochaine espèce sera la campêche.
A+

olivierlb


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Re: présentation de certaines de nos espèces.

« Réponse : 11-08-2012 09:22 »

Bonjour David,

Je reviens sur ce sujet.

    Peut tu nous expliquer ta technique de prélèvement sous cloche en détails (temps de mise sous cloche, substrat utilisé, période de l'année, utilisation hormone ou autre produit pour aider à la reprise, exposition etc ...), car je voudrait l'appliquer à Maurice sur le Pemphis acidula, qui semble avoir des caractéristique commune.

   A+ et merci

fabyolo


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Re: présentation de certaines de nos espèces.

« Réponse : 12-08-2012 01:31 »

Bonjour,

la technique sous cloche est (je crois) appliquée aussi en climat tempéré pour certaines espèces (mais je ne sais pas lesquelles).

En fait pour les mangles comme ils sont dans de la roche nous faisons des grosses boutures et quasi à 100£ ils sont coupés au ras des racines. On cherche aussi à voir justement ou sont les bourgeons dormant et on coupe juste en dessous.
Après prélèvement, dans des pots ou passoires en laissant quasi pas de végétation (souvent elle est de toute manière trop loin de la partie interessante). On rempote dans un mélange de pouzzolane terreau de bonne qualité ( entre  70-80% et 30 20% pour le terreau). Puis on arrose copieusement et on ferme le tout dans un plastique transparent épais. (Je crois que la différence est la car en Europe certain mettent un plastique noir mais faudrait avoir un vrai retour la dessus).
On met à l'ombre (sous un arbre ou une ombriere) et on attend 1 mois. De temps en temps (3 4 jours) on ouvre le sac on laisse respirer à fond et on arrose. Il faut qu'il y ai toujours (ou quasi toujours) une atmosphere humide. C'est surtout vrai si l'hydrométrie tombe en période seche (d'ailleur on prélève en periode humide). Pour le mangle on a des bourgeons au bout de 10 20 jours et au bout d'un mois les pousses font 2 3 cm de long. A ce moment là on attend encore 1 2 semaine et ensuite on sort l'arbre de la cloche et c'est normalement gagné. Il passera alors au soleil petit à petit.

En ayant discuté avec Robert Steven, ils appliquaient effectivement ces technique sur le pemphis, nous n'avons malheureusement pas cette espèce ici mais c'est la bonne solution.

fabyolo


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Re: présentation de certaines de nos espèces.

« Réponse : 12-08-2012 01:58 »

voici un petit reportage. le 31 juillet, un arbre dans son état nature. On a cassé un peu de roche pour pouvoir scier au plus pres.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1970/mini_20110731-32-3.jpg

L'arbre est retaillé au dessous de bourgeons dormants (on observe des renflements sur cette espece) et mis en cloche

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1970/mini_20110731-32-6.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1970/mini_20110731-32-11.jpg

La cloche est faite avec du plastique pour faire les nappes. du plastique épais donc. On tiend le bas par un tour de fil de fer et le reste on calfeutre avec des pinces. On arrose tout et on voit l'humidité.


14 jours apres on observe des bourgeons sortir (parfois avant). On observe aussi des racines qui partent dans le sol et des racines aériennes. (14 aout)

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1970/mini_20110814-32-1.jpg

20 jours apres l'arbre est sorti de la cloche, on voit que les pousses sont partis. Aussi on observe sur la partie haute un bourgeon un peu noir. C'est une erreur car cette cloche etait trop petite et le plastique touchait l'arbre et un bourgeon a commencé à pourrir. Il faut qu'elle soit donc assez grande sans toucher l'arbre. (4 septembre)

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1970/mini_20110904-32.JPG

Puis 6 jours apres on voit bien qu'il profite du soleil de l'apres midi, d'autres bourgeons poussent et il est parti. (10 septembre)
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1970/mini_20110910-32.JPG

et puis apres 1 mois et 2 jours depuis la précédente photo, l'engrais a été commencé tout 7 jours. (12 octobre). Au total 2mois 1/2 entre le prélèvement et cette photo
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1970/mini_20111012-31-1.jpg.

Depuis il est en phase de culture dans une passoire. Car même si le prélèvement est quasi assuré avec cette méthode, la phase de culture avant de devenir un bonsaï est très importante.

Bonne journée.

olivierlb


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Re: présentation de certaines de nos espèces.

« Réponse : 12-08-2012 10:07 »

Merci beucoup fabyolo pour ce reportage et toutes les reponses apportés, notamment sur les acacias.
Quel est la granulométrie de ta pouzo et de t'on terreau ?

Il y a des bonsaika en France qui prélèvent des prunus mahaleb de la même façon, avec de bon resultat.

A+ et merci encore

AlainK


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Re: présentation de certaines de nos espèces.

« Réponse : 12-08-2012 10:43 »

Très intéressant, merci.

Je n'en cultiverai jamais ici, mais au vu des images notamment de celui de ton ami, on voit bien qu'on peut obtenir des sujets impressionnants au bout de quelques années.

Keep on the good job! wink

fabyolo


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Re: présentation de certaines de nos espèces.

« Réponse : 12-08-2012 13:00 »

Merci à vous,

nous utilisons de la pierre volcanique locale, pour la taille je dirais entre 2-3 et 7mm, cela depend ce que l'on trouve mais il faut pas plus petit. Sinon le terreau n'a pas de granulométrie précise, il se compose de tourbe et autres.

Bonne journée.

(nb: il existe aussi 2 clubs à la Réunion, tu pourrais les contacter pour voir exactement quand ils font leur prélèvement là bas).

david Berry


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Re: présentation de certaines de nos espèces.

« Réponse : 12-08-2012 17:30 »

Pour étayer un peu les explications de Fabrice,

La reprise sous cloche est une application au bonsaï d'une méthode horticole classique dite à "l'étouffée". Elle est efficace pour faire germer certains semis ou faire prendre certaines bouture.

Le principe est de rendre accessible à l'arbre toute l'eau qu'il perd après le prélèvement son système racinaire étant affaiblit voir inexistant. Ce système permet donc d'éviter l'assèchement de l'arbre tout en augmentant l'hygrométrie de façon considérable dans son environnement le plus proche.

Une fois l'arbre mis sous cloche et arrosé, il faut limiter tant que possible l'arrosage, sous peine d'entraîner des pourritures au collet ou racinaires.
La condensation de l'eau apparaissant sur le plastique est l'indicateur principal pour pulvériser à nouveau à l'intérieur.
On maintient ainsi une bonne hygrométrie, tout en appliquant de régulièrement des anti-fongiques, et autres oligo-éléments, hormones,ect.....

Toutes ruptures de température ou d'hygrométrie peuvent remettre en cause la reprise.
En ce qui concerne l'exposition, il faut une bonne luminosité mais surtout pas de soleil directe prolongé, effet de serre garantie.

Cette technique est préconisée surtout pour les arbres à bois durs, pour les autres il faut l'adapter en modifiant l'exposition, le taux d'hygrométrie et en faisant attention à ce que les feuilles ou les nouveaux ne soient pas au contact du plastique.

Le Mangle se prête très bien à la reprise sous cloche grâce à son adaptation à son biotope.
Il pousse sur la caille et a développé des noeuds ou méristèmes tout au long du tronc, ce même Mangle poussant en mangrove ou en pleine terre reprendra plus difficilement.


si vous avez d'autres questions.....

olivierlb


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Re: présentation de certaines de nos espèces.

« Réponse : 12-08-2012 19:27 »

Fabyolo,

   J'ai essayé de contacter le club de bonsai paradis de la reunion,j'ai aussi envoyé un MP à zindien(bonsaika du forum sur la reunion) sans resultat !!! Je les relance à cette occassion.
   Connais tu l'autre club réunionais ?

 
  David,

  Sais tu si le mangle existe à l'état naturel à Maurice?

  A+, je compte sur vous les reunionais pour vous manifester !!!
  Olivier

fabyolo


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Re: présentation de certaines de nos espèces.

« Réponse : 15-08-2012 03:35 »

Bonjour Olivier,

sur le forum parlonsbonsai il y a des membres fondateurs du club de la réunion. Pourquoi pas voir avec eux (sequoia je pense). Sinon je ne connais pas la dispersion des espèces par chez toi,mais amha tu dois avoir de quoi faire surtout si tu as du pemphis à disposition :-)

Sur la page Wiki on mentionne afrique de l'ouest mais pas ta partie
http://en.wikipedia.org/wiki/Conocarpus_erectus
Pour l'acacia c'est une famille tellement vaste que tu dois en avoir
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Acacia_species
http://en.wikipedia.org/wiki/Acacia#Geography

Sinon sur IBC il y a cette personne qui c'est présenté: son blog http://maubonsai.blogspot.com/

Bonne recherche

xtolord


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Re: présentation de certaines de nos espèces.

« Réponse : 16-08-2012 20:53 »

fabyolo a écrit:

Sinon sur IBC il y a cette personne qui c'est présenté: son blog http://maubonsai.blogspot.com/
Bonjour,
Je suis l'auteur du blog http://maubonsai.blogspot.com/ et résident a L'Ile Maurice.
Le nom "Mangle" ne me dis rien, il y a des plantes qui pousse sur certaines plages avec des feuilles qui ressemble a ceux des images postées, mais je ne peux pas garantir que ce soit les memes.

Xavier

Mauritius Bonsai Blog
Xavier de Lapeyre

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