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Laurent_D

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greffes sur buerger

« Réponse : 29-05-2011 10:00 »

Voilà comment je procède pour greffer des bourgeons là où je souhaite avoir une branche sur érable de buerger (valable sur autres espèces !)
Commencez par les branches basses car elles pousseront toujours moins fort, moins vite que celles du haut et prennent donc beaucoup plus de temps à faire grossir et à former.

Une fois la zone choisie, je fais une encoche à la scie ou au scalpel (2/3cm sur une souche mais parfois plus petite sur shohin ou arbre plus fin).
Choisir une branche forte et repérer l'entre-nœud qui viendra être plaqué dans l'encoche. Sur cet entre-nœud, je coupe au scalpel un des 2 côtés (celui qui ira dans le bois) et le deuxième bourgeon sera affleurant.
La branche est introduite dans la fente, mastiquée et fixée en amont ET en aval du bourgeon avec 2 punaises.
L'arbre est placé à l'abri du vent pour quelques semaines (ici dans la serre).
Je fais ceci en fév/mars avant le démarrage de la végétation ou en mai/juin(prise encore plus rapide).

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_g1.jpg
c'est toujours mieux de choisir une branche basse à remonter pour garder sa force !
C'est toujours mieux de greffer sur un bon passage de sève !
Très rapidement (2/3 semaines) je suis fixé sur la réussite ou l'échec (et je recommence).
je laisse jusqu'à la fin de la saison.
Au printemps, la greffe est sevrée et le bourgeon greffé démarre.
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_g2.jpg
La nouvelle pousse est travaillée comme les autres (ligaturage, taille. On voit sur la photo que je n'ai pas encore taillé à ras la petite branche en amont et en aval, c'est une sécurité.
Un an après, la nouvelle branche fait partie de l'arbre et la greffe est très peu visible.
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_g3.jpg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_g3b.jpg

Pour la petite histoire de cet arbre :
2002 : achat d'une souche brute taillée très court avec une bourgeon sur la partie basse de la coupe pour éviter tout retrait de sève.
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_s1.jpg
2X3 ans de culture
je laisse pousser, je taille...
Idem pour les racines dans l'idée de supprimer les gros tubes et d'avoir une motte plate pour la mise en pot avec en plus des greffes de jeunes plants pour boucher les "trous" et apporter du chevelu au plus près du tronc..
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_s2.jpg

Mise en pot en 2010, photo de ce printemps.
Les grosses coupes ont toutes été faites. La plupart des départs de branches ont été greffés, l'arbre avance très vite maintenant.
Face
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_29052011-2327_sface.jpg
côté droit
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_29052011-2328_sdroite.jpg
Arrière
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_29052011-2328_sarriere.jpg
Côté gauche
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_29052011-2329_sgauche.jpg

En ce moment
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_P5269855r.jpg

Pour l'échelle, le pot fait 51cmX39cm.
Si j'ai manqué de précision (je n'ai pas fait des photos pour chaque étapes...), n'hésitez pas à poser des questions.


Edité par:  Laurent_D
20-05-2014 21:45

edo

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Re: greffes sur buerger

« Réponse : 29-05-2011 10:11 »

Parfait comme reportage, je vais m'y mettre dès cet après midi sur la souche.smile

lanig


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Re: greffes sur buerger

« Réponse : 29-05-2011 10:11 »

Super info, super travail, super résultat ===> super merci !

Greg_San


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Re: greffes sur buerger

« Réponse : 29-05-2011 11:18 »

Superbe post ! c'est très convaincant de voir la souche au départ et le résultat aujourd'hui !
C'est quoi la couche noire sur le substrat ? de la sphaigne ?
entre le début et la fin il n'a été cultivé qu'en pot ?

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scarabejack


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Re: greffes sur buerger

« Réponse : 29-05-2011 11:25 »

Au printemps, la greffe est sevrée et le bourgeon greffé démarre

j aimerais une precision , au printemps quand l arbre redemarre ?

Doit on proceder de la meme facon pour les greffes de racines je parle du sevrage

merci

Laurent_D

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Re: greffes sur buerger

« Réponse : 29-05-2011 23:20 »

Greg : la couche noire, c'est la sphaigne de l'an passé que je laisse. Je trouve que l'engrais organique a moins tendance à sécher à son contact.
Scarabejack (compliqué à écrire) : Le sevrage : oui au printemps pour assurer, mais parfois possible bien avant (si tu greffes en fév/mars)
Pour les greffes de "racines" je ne peux que te parler de greffes de jeunes plants dont la partie aérienne sera ensuite coupée. Je n'ai jamais fais de greffes de morceau de racines et je n'en vois pas l'intérêt.
Sur le buerger, tu peux greffer des plants de 2 ans et même des biens plus gros en fonction du trou à combler. Pour les plus gros plants, je fais la coupe en deux fois :
Une fois la prise assurée, je fais une entaille de la moitié du plant qui commence à cicatriser, puis je finis la coupe au printemps suivant.
voici une photo intermédiaire avec d'autres plants greffés pour leurs racines
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_ss.jpg

Greg San : passage de 3 ans en pleine terre mais rabattu tous les ans.

Edo : juste un point : le greffon ne doit pas être trop enfoncé (il serait avalé par la souche), ni trop sorti (greffe disgracieuse) mais affleurant.

Laurent_D

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Re: greffes sur buerger

« Réponse : 29-05-2011 23:31 »

PS : toutes les images sont "clickables"

bert


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Re: greffes sur buerger

« Réponse : 31-05-2011 19:27 »

onjour,
J’ai un peu la même souche que toi sauf  que moi mes racines sont trop longues, comme des sortes de tubes de 10-15cm  de long… donc il m’est impossible de mettre mon arbre dans un petit pot !
Je voudrais donc faire apparaitre des racines plus proche du tronc, pour cela je pensai à marcotter chaque tubes ?
J’ai déjà greffé des plant entre les tubes mais cela ne suffit pas….
Si une personne à déjà marcotter des racines de burger ?

J’ai fait un petit croquis pour mieux comprendre
mercihttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2199/mini_Image-numérisée.jpg

Laurent_D

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Re: greffes sur buerger

« Réponse : 31-05-2011 20:43 »

Une chose importante : si tu n'as pas de branches trop ramifiées, tu peux au printemps prochain rabattre très court les tubes et planter l'arbre comme une très grosse bouture. Le buerger repart très bien. Il va ramer 2/3 mois pour cicatriser puis émettre des racines mais l'année d'après, tu auras ce que tu souhaitais.
Je le fais pendant un an dans un terreau professionnel (BF11 de chez Tref)
Dans ton cas il aura en plus les racines des jeunes plants greffés au préalable.

Tu peux aussi greffer des plants par perçage ou par approche dans les tubes au plus près de la base. Ainsi tu pourras couper court les tubes, mais au niveau de racines, ce qui est moins risqué.
Tu peux aussi faire des trous à la perceuse, des encoches emplies de sphaigne+hormone pour faire apparaître des racines en 1 an.

Un conseil, fais cela le plus rapidement possible, c'est à dire avant de commencer à faire des branches !
Les branches tu t'en occupes quand tu as une bonne motte compacte, racines proches du tronc.

Une petite photo de ta souche ?

bert


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Re: greffes sur buerger

« Réponse : 01-06-2011 12:13 »

Merci de ta réponse !
Je te fais une petite photo ce week-end.
Et que penses de marcotter les tubes? comme pour marcotte normal avec le fils et l'anneau écorcé....

Ps : ta technique de tout couper, je ne vais pas la tenter, elle me semble un peu risquée pour moi... ca fait quand même une très grosse bouture !

Laurent_D

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Re: greffes sur buerger

« Réponse : 01-06-2011 12:47 »

Si tu marcottes les tubes, tu vas avoir de vilaines boursouflures avec des racines en haut aussi !
Si quelqu'un l'a déjà fait ?

128acb


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Re: greffes sur buerger

« Réponse : 01-06-2011 22:23 »

bonsoir lol
je suis surpris du peu de personne qui commmunique sur ton arbre,enfin un arbre avec un reel potentiel.du bon boulot ,toutes mes felicitations.

natalensis

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Re: greffes sur buerger

« Réponse : 01-06-2011 22:28 »

Un super potentiel, mais le sujet c'est la greffe 128abcd...

www.lesjardinsdubonsai.com
«Assimiler sans être assimilé.» de Léopold Sédar Senghor

128acb


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Re: greffes sur buerger

« Réponse : 01-06-2011 22:34 »

je suis d'accord que le sujet c'est la greffe,mais quand l'arbre est en plus très beau,cela mérite d'etre souligné.et de plus je ne suis pas sur que beaucoup de gens metrise cette technique,d'ou ma surprise du peu de réponse au lieu des sempiternels que ton arbre est beau et ainsi de suite;

Laurent_D

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Re: greffes sur buerger

« Réponse : 01-06-2011 23:06 »

128...
Je ne souhaitais pas mettre en avant l'arbre mais la greffe par approche, technique que j'avais proposée à Edo d'expliquer.
Laissons mûrir le sujet et chacun tenter l'expérience qui est très efficace sur de nombreuses espèces.
Le post est donc ouvert à tous ceux qui souhaiteraient partager sur cette technique.
J'en ai aussi profiter pour présenter l'arbre, mais peut-être serait-il plus simple que je fasse deux posts différents... (même si pour moi c'est clair big_smile )
Néanmoins, merci de tes compliments pour l'arbre.

sam34

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Re: greffes sur buerger

« Réponse : 02-06-2011 17:37 »

Félicitation pour ta maîtrise de cette technique te les résultats obtenus
j'ai utilisé cette même technique, il y a quelques années, mais avec une variante: c'était deux palmatum (A et B) et les greffes par approche ont été faites en greffant les branches de l'arbre A sur le tronc de B et inversement.
Pour que les deux arbre restent manipulables, j'avais fixé les deux pot sur un même bout de planche et ils étaient donc solidaire l'un de l'autre. De très bon résultats par ailleurs.
Désolé pas de photo car à l'époque ni PC ni APN.

Le chemin qui méne à la paix interieure consiste à terminer les choses que tu as commencées

Laurent_D

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Re: greffes sur buerger

« Réponse : 02-06-2011 19:37 »

C'est pas grave, Sam, on te croit ! lol
Quel intérêt pour toi d'utiliser 2 plants (1 plus fort que l'autre, un feuillage particulier...) ?

sam34

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Re: greffes sur buerger

« Réponse : 04-06-2011 19:41 »

Non, aucun avantage, une simple expérience qui s'est avérée concluante.
l'idée m'était venu car dans un reportage à la télé, sur les jardins en Italie, j'avais vu une personne qui avait lié, après écorsage' les branches de platanes qui étaient plantés en deux alignements parallèles, et avec le temps les branches s'étaient soudées et la dizaine de platanes étaient devenus solidaires les uns des autres, formant une espèce de tonnelle comme on en voit dans le sud mais, ici, elle sont habituellement faites avec de la vigne

Le chemin qui méne à la paix interieure consiste à terminer les choses que tu as commencées

lanig


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Re: greffes sur buerger

« Réponse : 04-06-2011 21:51 »

Sinon, je déconseille vraiment de faire des greffes avec des arbres qui ne sont pas du même clone, car sauf chance, les feuilles ne seront jamais identiques et cela se voit comme le nez au milieu de la figure.

Laurent_D

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Re: greffes sur buerger

« Réponse : 04-06-2011 22:43 »

Lanig, tu as raison de parler de ce point que je m'applique à respecter même si, cultivant des buerger de provenances diverses, la différence de feuillage ne me saute pas aux yeux. Des plants différents mais cultivés de la même façon tendent à produire des feuilles, entre-nœuds... assez similaires.
Peut-être en est-il autrement pour les palmatums.

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