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scarabejack


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pourriture de racines

« Réponse : 07-05-2011 17:41 »

Bonjour ,

Je viens de rempoter un pin suite à pourriture de racines , faut il placer le pin
à l ombre ? comment voir si la reprise est bonne ou pas

merci

edo

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Re: pourriture de racines

« Réponse : 07-05-2011 18:40 »

Bjr Scarabejack,
à l'ombre impérativement en pulvérisant les aiguilles. Pour ce qui est de la reprise, soit ton arbre se bloque mais reste bien vert tout le reste de la saison, ou alors, il continue de pousser et te fait des toutes petites chandelles.. du moins si c'est un sylvestre.

scarabejack


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Re: pourriture de racines

« Réponse : 07-05-2011 19:26 »

merci

en fait c est un pinus pintaphyla et un pin thunbergii , je ne comprend pas l erreur
que j ai fait dans mon substrat :  chabasai pouzzolane ecorce de pin , j avais mis aussi
du charbon de bois en granulé ?
si quelqu un peut me conseiller

AlainK


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Re: pourriture de racines

« Réponse : 08-05-2011 02:29 »

Ca semble très bien comme substrat, le pb est sans doute ailleurs :

Dans le Doubs, selon l'endroit exact où tu es, peut-être le climat est-il assez humide et les hivers rigoureux.

Un pin en pleine terre n'en souffrira pas, mais en pot, si la motte est humide et qu'il gèle fort, les racines peuvent brûler, surtout si la reprise de végétation est amorcée. Dans ce cas, de la pluie quand le redoux arrive, et et à mon avis les racines ne peuvent plus fonctionner, s'asphyxient et meurent.

Luc


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Re: pourriture de racines

« Réponse : 09-05-2011 22:39 »

Quelle granulométrie la zéolithe et la pouzzo ?
As tu mis une couche de grosse granulo au fond pour le drainage ?

"Celui qui sait qu'il ne sait pas, éduque le. Celui qui sait qu'il sait, écoute le. Celui qui ne sait pas qu'il sait, éveille le. Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis le."
Se Ma-fa, Règles, IV ; IVe s. av. J.-C.

"La science mal comprise c'est pire que l'incompétence"

edo

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Re: pourriture de racines

« Réponse : 10-05-2011 00:28 »

Même la zéo ou la pumice peut également être étouffante, pour peu qu'on l'utilise sans la tamiser ou qu'on ne l'arrose pas à grande eau lors du rempotage, il s'y forme une espèce de boue pas très drainante qui, en séchant, devient très compact. Attention donc en période pluvieuse mais aussi l'été.

La pourriture des racines peut aussi venir du fait qu'il reste encore de l'ancien substrat dans la motte.

scarabejack


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Re: pourriture de racines

« Réponse : 10-05-2011 18:13 »

alors la granulometrie etait de 2 3 mm , je n avais pas mis de gros substrat au fond
bon je tamise tous mes substrats , mais la j avais essayé de mettre Chabasai et j avais remarqué
que ben une fois tamisé il ne restait pas beaucoup de 4 mm quoi alors j avais mis beaucoup de
2 voir 3 mm
j avais par contre arroser a grande eau comme apres chaque rempotage
Mais comme dit Edo , ca a fait uns sorte de boue pas tres drainante
Donc la j ai tous rempote dans 100 % akadama (faillait il mettre autre chose ? ) , j ai bien arrosé avec propomocarbe (maladies du sol)
je pulverise les aiguilles comme vous me l avez conseillé
d autres conseils ?
Merci

Luc


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Re: pourriture de racines

« Réponse : 11-05-2011 21:52 »

De ma petite expérience, il ressort que la zéolithe en dessous de 3mm est inutilisable, elle retient beaucoup trop d'eau et étouffe les racines !!!
Je ne l'utilise plus qu'à la granulo de 3-4 mm et plus jamais seule.
La pouzzo à 2-3 mm n'y changera pas grand chose à mon avis wink

ET TOUJOURS METTRE UNE COUCHE DE DRAINAGE, QUEL QUE SOIT LE SUBSTRAT !!!

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edo

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Re: pourriture de racines

« Réponse : 11-05-2011 23:33 »

D'accord avec Luc, même effet avec de la pumice fine, j'en ai fais l'amère expérience.

kazedo


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Re: pourriture de racines

« Réponse : 12-05-2011 00:20 »

Pour les soins post-rempotage, je te conseille le dernier FB n°83 avec des conseils très précis.

Le site du club de bonsaï de Rouen : www.arbre-en-pot.org
La page Facebook du club : http://www.facebook.com/pages/Arbre-en- … 9537044069

polop


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Re: pourriture de racines

« Réponse : 12-05-2011 09:44 »

Les zéolites sont plutôt à réserver aux feuillus, éventuellement aux genévriers. A cause de leur pouvoir tampon. Pour les pins, je pense que rien ne vaut la pouzzolane, la pumice ou l'arène granitique, utilisée pure ou avec un peu d'écorces de pin compostées et surtout une partie de l'ancien substrat mycorhizé. La granulométrie dépend surtout de l'état d'avancement des arbres. Perso j'utilise de la pumice en 2/3mm pour des pins en finition et de la pumice ou pouzzo en 2/5mm pour des pins qui sont en formation.

L'akadama pure n'est pas très indiquée pour des arbres qui vont passer plusieurs années en pot.  Tes pins risquent d'être bloqués cette année ou avec une pousse faible, du fait des problèmes racinaires

Pour savoir si tes pins reprennent en vigueur, c'est la dureté des aiguilles qui l'indique. Ça doit piquer un peu.

Je pense qu'il faudra poursuivre les traitements au propamocarbe.

Je suis un arbre voyageur
mes racines sont des amarres
Si le monde est mon océan
en ma terre je fais relâche...  (Frédéric Jacques Temple - La chasse infinie)

sam34

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Re: pourriture de racines

« Réponse : 12-05-2011 17:39 »

Pour mes derniers rempotages, j'ai essayé une nouvelle maniére de pratiquer:
2 ou 3 jours avant, j'ai pris un grand tamis de maçon et j'ai lavé la pouzzo et la pumice avant de les utiliser, j'ai utilisé ces substrat copieusement lavé pour faire mes rempotages. Le rempotage terminé j'ai arrosé abondement et il est encore sorti des poussières !!! Beaucoup moins qu'avant mais encore un peu.

Je pense que quelques soit le substrat le problème des poussiéres de substrat est trés important et on en trouve toujours (plus ou moins) au fond des pots et cela doit participer au pourrissement des racines.

Le chemin qui méne à la paix interieure consiste à terminer les choses que tu as commencées

pistache


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Re: pourriture de racines

« Réponse : 12-05-2011 20:22 »

Ma entise est le pourrissement des racines.

Donc, j'ai supprimer casiment tout le fond de mes caisses de cultures, que j'ai remplasser avec du grillage plastifier. Les résidus passent aux travert et je verrai le résultat au rempotage prévu pour 2013.
Et en plus les racines se ramifiront plus et dans une grande par de pumice 6/12.
Jamais j'aurai cru autant engir mars 2013. lol

scarabejack


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Re: pourriture de racines

« Réponse : 12-05-2011 20:22 »

ET TOUJOURS METTRE UNE COUCHE DE DRAINAGE, QUEL QUE SOIT LE SUBSTRAT

donc entre 5 et 8 mm ?

merci pour tous ces conseils , je crois effectivement qu une granulometrie de 4 mm est ideale
mais que faire de tout le reste du substrat inferieur , ca revient chere non ?

Greg_San


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Re: pourriture de racines

« Réponse : 12-05-2011 20:38 »

scarabejack a écrit:

(...)mais que faire de tout le reste du substrat inferieur , ca revient chere non ?
des boutures ou du surfaçage...

Greg-Ceramics.com, Poteries artisanales pour Bonsaï
Ma page Facebook, pour suivre mes recherches et mon travail

lanig


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Re: pourriture de racines

« Réponse : 12-05-2011 21:15 »

sam34 a écrit:

Pour mes derniers rempotages, j'ai essayé une nouvelle maniére de pratiquer:
2 ou 3 jours avant, j'ai pris un grand tamis de maçon et j'ai lavé la pouzzo et la pumice avant de les utiliser, j'ai utilisé ces substrat copieusement lavé pour faire mes rempotages. Le rempotage terminé j'ai arrosé abondement et il est encore sorti des poussières !!! Beaucoup moins qu'avant mais encore un peu.
Je suis étonné de lire cela sous la plume d'un amateur avancé comme toi !
Laver la pouzzo ou la pumice est absolument indispensable.  Pour pas m'embêter, j'utilise ça http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2109/mini_IMG-1355.JPG en mettant le jet d'eau sur la gueule de la bétonnière.

clem

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Re: pourriture de racines

« Réponse : 12-05-2011 21:40 »

sur la pouzzo et pumice et chabazite, laver est indispensable.. avec la pouzzo c'est dingue la quantité de "poussières" (particules de pouzzo) que l'on recolte en lavant yikes

pour l'akadama je tamise à sec par contre

Laurent_D

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Re: pourriture de racines

« Réponse : 12-05-2011 22:18 »

Tout pareil pour la pouzzolane et la pomice, tamisées puis lavées en janvier/février quand les cuves sont pleines d'eau de pluie.
Quant au plus fine granulométrie, tu t'en servira lorsque tu aura des arbres biens ramifiés, dans de plus petits pots qui pourront pousser dans de la 2/4mm ! En attendant... wink

Luc


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Re: pourriture de racines

« Réponse : 12-05-2011 23:16 »

scarabejack a écrit:

ET TOUJOURS METTRE UNE COUCHE DE DRAINAGE, QUEL QUE SOIT LE SUBSTRAT

donc entre 5 et 8 mm ?

merci pour tous ces conseils , je crois effectivement qu une granulometrie de 4 mm est ideale
mais que faire de tout le reste du substrat inferieur , ca revient chere non ?
En fonction de la profondeur de ton pot et de l'épaisseur de substrat moyen au dessus, ça varie de 4-5 (petits pots, une couche fine) à 7-8 (pots profonds et pins, en couche +/- épaisse) wink
En dessous de 2-3, je fais du surfaçage (ça tiens mieux les mousses) et du bouturage comme l'a dit Greg.

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pistache


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Re: pourriture de racines

« Réponse : 12-05-2011 23:54 »

j'ai lu sur un poste du forum qu'il ne faller pas metre de couche de drainage car les petits grains du substrat se retrouver avec les arrosages bloquer sur cette couche et favoriser le colmatage.
Quand penssez vous?

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