Devenir un esprit de Goshin
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Luc


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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 06-06-2011 12:33 »

AlainK a écrit:

Luc a écrit:

Un peu dans le même esprit mais avec la branche droite plus développée (comme on voit souvent des érables).
J'ai fait un effort pour te faire un virtuel, il n'est pas à la hauteur de ce que j'imagine pour ton arbre...http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2069/mini_28022011-1847_Sans-titre.jpg
Ouah ah ah, wouoh, oh oh oh...big_smiletongueupupup

C'est du post-modernisme ou du style "Le boulanger, la boulangère et le petit mitron ?"...

Non, je plaisante, je le précise pour les a-culturés qui n'ont pas saisi le second degré : j'essayais simplement d'imiter nos amis rouennais, apparemment un gros grumeau d'humour dans le paysage du bonsaï français. 

Au plaisir de se voir à Castres ? cool.
Espèce d'enfoiré, on se voit à Castres, mais ne compte pas sur moi pour payer le demi !!!big_smile

"Celui qui sait qu'il ne sait pas, éduque le. Celui qui sait qu'il sait, écoute le. Celui qui ne sait pas qu'il sait, éveille le. Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis le."
Se Ma-fa, Règles, IV ; IVe s. av. J.-C.

"La science mal comprise c'est pire que l'incompétence"

papymandarin


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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 11-01-2012 20:02 »

apres la premiere saison en pot et taille cet automne (sauf une longue pousse qui sera utilisee pour faire une greffe pour ajouter une branche arriere et aider a la cicatrisation)

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2739/mini_01.jpg

papymandarin


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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 29-02-2012 12:29 »

la bete a ete rempotee, elle a produit pas mal de chevelu ce qui m'a permit de deja bien reduire les restes de grosses racines presentes lors de la sortie de terre, et de la mettre dans un pot plus plat et plus large. Ya encore pas mal a "raboter" en dessous (gros bordel de vieilles racines fusionnees) mais ce sera pour la prochaine fois je n'ai pas voulu en enlever trop d'un coup et d'ailleurs comme j'ai pas trop de materiel je n'avais pas trop les moyens de raboter ce gros truc, faut que j'y pense dici le prochain rempotage (dans deux ans probablement maintenant). le nebari ne sera probablement jamais tip top mais bon deja si j'arrive a le rendre acceptable ce sera deja pas mal
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2739/mini_29022012-1229_03.jpg

lusso

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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 29-02-2012 14:00 »

Tu es bien parti.

Et tu seras surpris comme le nebari s'améliore quasiment tout seul à chaque rempotage wink

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papymandarin


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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 29-02-2012 17:20 »

oui j'ai deja vu ca avec d'autres erables (achetes en pepiniere normale donc nebari de depart tres beurk) que ca changeait tres vite en pot plat et en cultivant bien, j;ai donc bon espoir d'ameliorer un peu els choses, de toute facon je vise un nebari plus naturel , pas la motte de beurre fondu ;-)

papymandarin


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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 02-04-2012 19:39 »

ca debourre avec vigueur malgre le rempotage muscle, elle est d'ailleurs meme au regime sec pour eviter des entrenoeuds trop grands (avec le sango kaku c'est le probleme c'est un cultivar bien vigoureux)

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2739/mini_Photo-027.jpg

papymandarin


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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 23-08-2012 10:35 »

apres la taille d'aout, les cicatrices evoluent bien et certaines ont ete reprises, et les branches basses ont deja bien profite en une saison (comparer avec la photo au debourrage)

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2739/mini_Photo-032.jpg

AlainK


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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 23-08-2012 10:54 »

Ca me semble très bien parti, c'est agréable de voir un feuillu, et je suis sûr qu'il évoluera très bien. up

papymandarin


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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 23-08-2012 18:33 »

merci, en effet pour la partie aerienne ca se passe a peu pret bien, je commence a bien comprendre comment "elle fonctionne". Le plus complique est comme souvent ce qu'on ne voit pas, = encore un gros bordel de racines fusionnees qu'il va falloir raboter dune facon ou d'une autre pour rendre le racinaire plus plat. je ne sais pas trop comment je vais faire ca vu que je suis assez peu outille en dehors des pinces/secateurs habituels et d'une mini dremel.

sam34

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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 23-08-2012 20:18 »

Domage que tu n'as pas commencé pas le racinaire, Les racines se sont les fondations de ta construction.
Maintenant il y a un risque de perdre des branches quand tu va rentrer dans les racines.

Je me répète souvent sur ce sujet la premiére étape de la construction d'un bonsai c'est l'obtention d'un bon racinaire qui te permet une bonne culture.
Une maison est construite sur des fondations solides, il en est de même pour nos arbres.
Evidement passer une ou deux années à travailler que sur les racines, cela ne donne pas un résultat visible immédiatement sur le futur bonsai. Mais une fois obtenu un bon racinaire fait de chevelu et bien plat, on sait dans quel type de pot on pourra le mettre et ce chevelu alimente correctement l'arbre pendant toute la période de formation de la partie aérienne de l'arbre.
Aprés cela comme il n'y aura plus de grosse intervention sur les racines, il n'y aura plus de risque de perdre des branches.

Le chemin qui méne à la paix interieure consiste à terminer les choses que tu as commencées

sam34

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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 23-08-2012 20:22 »

pour l'outillage, perso j'ai commencé il y a des années en récupérant une paire de vieille tenaille (au puce 1€), avec la dremel j'ai affiné les machoires et je les ai aiguisées ( 2 heures de travail), cela m'a fait une excellente pince à racines qui m'a servi pendant 7 ou 8 ans et qui doit encore trainer quelque part dans mes outils

Le chemin qui méne à la paix interieure consiste à terminer les choses que tu as commencées

AlainK


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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 23-08-2012 21:50 »

Tel qu'il est là, la base du tronc est plutôt bien.

On ne voit pas quelle est la profondeur de la caisse de culture, mais si tu ne tailles pas les branches en même temps, tu pourras encore travailler les racines à la fin de l'hiver prochain, et (si ce n'est pas déjà le cas), rempoter dans une caisse d'une hauteur max. de 1 fois et demi la grosseur du tronc.

Si entre mi-juin et fin juin tu vois que l'arbre est vigoureux, tu peux tailler (et défolier au moins partiellement) la partie aérienne. Vigoureux : au minimum 4 entre-noeuds, si c'est le cas, en général assez longs.

Par contre, laisser pousser librement une branche de la cime, en fin d'été, ça peut vouloir dire plus d'un mètre de haut. Elle sera rabattue au printemps suivant.

Je pense que tu as vraiment de quoi en faire un bel arbre.

papymandarin


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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 23-08-2012 22:30 »

pour repondre a Sam j'ai commence par le racinaire, mais cet arbre sort du jardin et n'etait pas prevu au depart pour faire un bonsai donc ses racines n'avaient pas ete preparees en ce sens. il a ete sorti de terre l'annee derniere, et re rempote ce printemps justement pour travailler encore sur les racines car c'est en effet la premiere chose a faire mais bon je ne peux pas ignorer ce qui se passe en haut non plus. C'est un Sango kaku variete deja pas mal vigoureuse et sur porte greffe...alors j'ai en effet une croissance canon, la pousse apicale demarree cette annee fait plus d'un metre cinquante et un centimetre et demi de diametre et meme les pousses des branches les plus basses font a l'aise plus de dix paires de feuilles si je les laisse faire, mon "probleme" est plutot de la contenir lol d'ailleurs je em dit que j'aurais pu me permettre d'etre plus drstique au rempotage mais bon j'ai prefere etre prudent, c'est le premier arbre de cette taille que j'ai et je n'ai pas beaucoup d'experience.

papymandarin


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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 23-08-2012 22:35 »

et la profondeur du bac est justement a peu pret dans cet ordre de une fois et demi, l'annee derniere il sortait de terre et avait du etre mis dans un pot qui faisait 4 fois le diametre du tronc, donc y a deja du progres ;-)

sam34

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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 24-08-2012 06:31 »

La vigueur de ton arbre vient de la variété sur laquelle on a greffé le sango kaku. une marcotte au dessus du point de greffe te permettrai d'obtenir un arbre franc, avec un enracinement bien plat et à la croissance plus lente. Cette option te fait "perdre" au moins un an

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Fredo21


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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 24-08-2012 09:15 »

papymandarin a écrit:

... Ya encore pas mal a "raboter" en dessous (gros bordel de vieilles racines fusionnees) mais ce sera pour la prochaine fois je n'ai pas voulu en enlever trop d'un coup et d'ailleurs comme j'ai pas trop de materiel je n'avais pas trop les moyens de raboter ce gros truc, faut que j'y pense dici le prochain rempotage (dans deux ans probablement maintenant)...
Il te faut juste une bonne scie à main, ou bien éventuellement un scie sabre électrique (perso, j'ai ai trouvé une dans une chaine de bricolage discount pour à peine 30 €)

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papymandarin


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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 24-08-2012 10:38 »

merci du conseil, je vais aller farfouiller un peu les magasins de bricolage ;-)

je ne compte pas marcotter l'arbre pour faire un nouveau nebari, d'autant que la greffe est devenue invisible apres que l'arbre a passe 7 ans en pleine terre, en plus ca me ferais perdre le grand evasement de la base (une grande partie est encore sous terre). Je travaillerais le nebari progressivement au fur et a mesure des rempotages qui vu la vigueur de la plante pourront etre assez rapproches, a avria dire je suis un peu "revenu" des nebari issus de marcotte, qui au final sont un peu trop parfait a mon gout et manquent de naturel souvent.

AlainK


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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 24-08-2012 12:18 »

En tout cas, bravo aussi au professionnel qui l'a greffé, même après un séjour en pleine terre, c'est rare de voir une fusion aussi parfaite.

papymandarin


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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 24-08-2012 12:26 »

beh en fait a la plantation la greffe etait tout aussi moche que celle de n'importe quel plant issu d'une pepiniere normale (ce que cet arbre etait), alors je ne sais pas si j'ai juste du bol ou si c'est du au fait que le point de greffe etait juste sous la surface du sol, ou a la facon particuliere de pousser de cet arbre qui a bien masque la greffe ou je ne sais quoi , mais en tout cas je ne m'en plains pas ;-)
en cherchant bien on trouve ou c'est grace a la difference de couleur de l'ecorce (ce qui donc devrait devenir encore plus invisible une fois l'ecorce mature)

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2739/mini_24082012-1225_03.jpg

Fredo21


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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 25-08-2012 01:04 »

papymandarin a écrit:

.. à vrai dire je suis un peu "revenu" des nebari issus de marcotte, qui au final sont un peu trop parfaits à mon gout et manquent de naturel souvent.
Je partage aussi cet avis.
Pour la culture en pleine terre, il est quasi impératif de sortir de terre ts les 2 ans pour rectifier les nebari sans quoi, c'est difficile d'éviter la marcotte.

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