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papymandarin


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Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 28-02-2011 11:35 »

Bonjour, cet erable etant ma plus grosse bete a ce jour et comme je ne suis pas encore tres experimente je le soumet a votre jugement.
C'est un Sango kaku de pepiniere classique, plante il y a 6-7 ans dans le jardin sans penser a en faire un bonsai (= racinaire jamais travaille, ya du boulot meme si ca aurait pu etre pire voir photo). Autre bonne surprise apres tout ce temps en terre le point de greffe est devenu presque completement invisible. Elle fait en l'etat environ 60 cm de haut (le deux departs du haut sont plus long que desires, en prevention d'un retrait de seve j'ai raccourci au point le plus bas ou des bourgeons etaient presents, a terme ce sera raccourci encore et un des deux depart devrait sauter en fonction du projet)
Elle vous inspire quoi? merci
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2739/mini_racines.jpeg

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clem

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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 28-02-2011 12:23 »

peut-être une idée ? en gardant la cime dans le prolongement du tronc (et en rabottant la coupe pour améliorer la concité) up
pour augmenter la vitesse de cicatrisation des plaies et de grossissement de la cime, AMHA, la pleine terre serait ideale cool



http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini-face.jpg
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papymandarin


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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 28-02-2011 13:21 »

oui je pense que tu as raison, mais la pleine terre est non envisageable pour le moment (je l'ai preleve cette annee justement pour ca, car je ne suis pas sur de rester la ou je suis), donc pour le moment il doit rester en pot.
Mais c'est vrai que ca ferait une tres grosse cicatrice a combler. Bon si je garde l'autre depart j'aurais deux cicatrices de taille plus modeste mais au niveau esthetique je ne suis pas encore fixe. Mais ton virtuel represente bien le type d'arbre que j'aime avec beaucoup de naturel. Je le verrais bien aussi avec la cime qui revient un peu vers la droite pour contraster avec l'ondulation reguliere du tronc vers la gauche, mais peut etre me gourre-je?

flehmann


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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 28-02-2011 13:56 »

Je couperai au dessus de la première branche afin de travailler la conicité du tronc. Deux bonnes saisons en pannier et il poussera fort. Et un rempotage chaque année pour refaire le nébari.

papymandarin


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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 28-02-2011 14:44 »

a vrai dire je prefere un projet comme celui de clem qui me garde le tronc en entier, je prefere les arbres elances et elegants a une tres forte conicite (de plus une bonne partie de l'evasement de la base est enterrepour le travail du nebari, une fois degage c'est casiment le double de taille)
mais c'est clair que pour un arbre plus petit et bien conique ce serait la chose a faire ;-)

Luc


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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 28-02-2011 18:48 »

Un peu dans le même esprit mais avec la branche droite plus développée (comme on voit souvent des érables).
J'ai fait un effort pour te faire un virtuel, il n'est pas à la hauteur de ce que j'imagine pour ton arbre...http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2069/mini_28022011-1847_Sans-titre.jpg

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papymandarin


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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 28-02-2011 19:03 »

ha beh le balais informel j'y avais pas pense, et c'est vrai que ca mettrait en valeur les qualites du tronc c'est a dire les courbes douces et son aspect un peu cannele (ce qui se voit pas trop sur les photos d'ailleurs. Mais ce qui me fait un peut peu peur c'est que le tronc fait deja 60 cm de haut, pour un projet comme ca ca nous enmene assez haut ca au final non?

papymandarin


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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 28-02-2011 19:05 »

et je comptais bien quel que soit le projet avoir une premiere branche importante, je suis d'accord avec toi ca se voit souvent sur un erable(oo)b

Luc


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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 28-02-2011 19:18 »

Quelle taille fait "aurora", l'érable de Walter Pall ? il me semble qu'il dépasse les 60 cm non ?
Affaire à vérifier, mais si c'est bien le cas, je foncerais si tant est que je puisse un jour avoir le même !!!

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Nejikan


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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 28-02-2011 19:28 »

Aurora fait plus de 80cm. Ce qui est surprenant sur cet arbre c'est la maturité de ses branches. C'est ce qui lui donne toute sa splendeur.

Dans le cas de cet érable, les projets sont très sympas, mais la réalité c'est qui'il n'a pas beaucoup de solutions. Il doit retourner en pleine terre environ 5 à 10 ans car ses branches ne grossiront que très lentement dans son pot de culture.

UBF : la fédération de bonsaï qui s'engage auprès de vous dans notre passion commune. Retrouvez nos tutoriels pour les débutants ainsi que des vidéos explicatives et de présentation de nos projets.

papymandarin


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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 28-02-2011 22:28 »

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2739/mini_mini-face2.JPG

une petite idee en reprenant la structure du virtuel de clem et le style plus naturel et la grosse premiere branche de Luc.
Njekan tu as tout a fait raison si j'avais pu je l'aurais remise en terre. Mais je vais devoir faire ce que je peux en pot pour le moment. Voyons le cote positif des choses, le sango kaku a une croissance assez explosive,en pot au moins je pourrais un peu mieux controler les entrenoeuds (enfin j'espere lol). De toute facon on n'est pas presse...lol

papymandarin


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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 28-02-2011 22:34 »

en plus ya du boulot deja sur le nebari donc les branches vont avoir du temps pour pousser le temps que je m'occupe de ca lol

lanig


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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 01-03-2011 10:14 »

Nejikan a écrit:


Dans le cas de cet érable, les projets sont très sympa, mais la réalité c'est qui'il n'a pas beaucoup de solution. Il doit retourner en pleine terre environ 5 à 10 ans car ses branches ne grossiront que très lentement dans son pot de culture.
Je ne pense pas. Dans des articles de Kinbon, on voit l'évolution sur des dizaines d'années de palmatum qui sont des pièces maîtresses maintenant. Ils ont commencé hauts et maigres et sont devenus bien plus étoffés avec une culture continue en pot. Même en 10-15 ans sur des arbres que beaucoup d'entre nous pourraient considérer comme matures, le grossissement est important. Plus modestement, j'ai des palmatums de semis de 9 ans, n'ayant connu que le pot dont le tachiagari fait 6 à 8 cm de diamètre  (le nebari étant bien plus important) donc pour moi, il ne fait aucun doute que la culture en pot permettra largement d'atteindre la croissance nécessaire.

À titre d'information, j'ai sorti un palmatum d'une taille similaire il y a deux ans et je l'ai marcotté dans la foulée avec un excellent résultat.

papymandarin


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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 01-03-2011 11:10 »

voila qui me rassurre un peu.
Je pensais bien que de toute facon le mieux etait de prendre son temps (ce qui est finalement toujours la meilleure solution dans le bonsai ;-)). Cette annee aucun travaux de totue facon, on verra l'annee prochaine. Je comptais bien aussi construire les branches tres lentement en ne gardant que quelques centimetres de la nouvelle pousse a chaque fois (mon livre de chevet est le livre sur les erables de Peter Adams) et quitte a laisser grossir plus d'une saison (surtout les branches basses) avant de recouper. Certes ca va etre long mais je pense que c'est quand meme ce qu'il y a de mieux pour avoir a terme de belles branches avec mouvement et conicite. Et comme le nebari demandera aussi pas mal de boulot, le pot n'est pas plus mal

clem

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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 01-03-2011 11:37 »

oui et ça te permettra aussi de voir comment pousse ton arbre en pot, de mieux le connaitre up

Luc


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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 01-03-2011 12:17 »

Je suis partisan de la culture en pot aussi, je trouve en outre qu'une croissance moins rapide permet un meilleur mochikomi...

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papymandarin


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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 01-03-2011 12:32 »

he bien en fait si elle reprend bien elle devrait bien pousser, les marcottes aeriennes (donc sur leur propres racines alors que elle est sur son porte greffe en plus) que j'ai preleve dessus montrent deja une belle vigueur un an apres la separation.

papymandarin


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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 18-05-2011 22:08 »

Elle a bien repris et pousse bien, les cals de cicatrisation etant deja redevenus actifs, j'ai vire la cime en trop (qui vegetait de toute facon par rapport au reste) et repris les grosses coupes du haut. Voila sinon je compte bien sur continuer a la laisser pousser librement tout le reste de la saison

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2739/mini_05.jpg

AlainK


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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 18-05-2011 22:50 »

Luc a écrit:

Un peu dans le même esprit mais avec la branche droite plus développée (comme on voit souvent des érables).
J'ai fait un effort pour te faire un virtuel, il n'est pas à la hauteur de ce que j'imagine pour ton arbre...http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2069/mini_28022011-1847_Sans-titre.jpg
Ouah ah ah, wouoh, oh oh oh...big_smiletongueupupup

C'est du post-modernisme ou du style "Le boulanger, la boulangère et le petit mitron ?"...

Non, je plaisante, je le précise pour les a-culturés qui n'ont pas saisi le second degré : j'essayais simplement d'imiter nos amis rouennais, apparemment un gros grumeau d'humour dans le paysage du bonsaï français. 

Au plaisir de se voir à Castres ? cool.

papymandarin


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Re: Erable du japon yamadori de jardin

« Réponse : 01-06-2011 15:12 »

l'arbre etant vigoureux et poussant toujours, j'ai decide de faire tout de suite "l'operation" destinee a casser la longue section raide de la premiere branche (en cas d'echec la seule solution aurait ete de la recouper court et de tout recommencer, donc autant le savoir tout de suite lol), et bien ca a l'air de plutot bien marcher (fait il y a une dizaine de jours, la branche ne donne aucun signe de faiblesse)http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2739/mini_Photo-002.jpg

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