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lolo68

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Re: genevrier chinensis

« Réponse : 18-01-2020 20:30 »

hello
pousse libre toute la saison, bonne réponse donc bonne soirée passée....
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2958/mini_A2C972D4-A68D-4B64-8C2A-E4E3BF6AFE5A.jpeg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2958/mini_1542389E-454C-46EF-B3EA-335350FE60E0.jpeg

lusso

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Re: genevrier chinensis

« Réponse : 20-01-2020 11:54 »

Pour comparaison car c'est comme cela qu'on voit bien qu'on travaille avec le temps :

mars 2010 a l'achathttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2958/mars2010.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2958/mini_1542389E-454C-46EF-B3EA-335350FE60E0.jpeg

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lolo68

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Re: genevrier chinensis

« Réponse : 20-01-2020 19:10 »

Merci Lusso le temps travail pour nous et corrige nos erreurs...
Un petit montage pour l’evolution en 4 photos sur 10 ans
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2958/mini_45269557-5056-495E-BB08-4DF1701F3B6F.jpeg

jojo22


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Re: genevrier chinensis

« Réponse : 20-01-2020 22:27 »

il a bien changé

clem

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Re: genevrier chinensis

« Réponse : 21-01-2020 09:48 »

Bien d'accord, je trouve qu'il s'est "sauvagisé" entre 2014 et maintenant : ten-jin, shari plus visible, masse verte moins importante, aspect prostré à cause du poids de la neige... C'était en 2014 un arbre de plaine bien portant, et maintenant c'est un arbre de montagne qui galère..
Son ten-jin est bien ramifié et compact comme sur ces arbres (un arbre réel et un Bonsai) ->


http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_juniperus-nature.jpg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_picéa-kokufu.jpg

lolo68

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Re: genevrier chinensis

« Réponse : 21-01-2020 17:38 »

Clem c’est effectivement vers où je compte me diriger dans le futur,
un arbre de montagne essayant de survivre...

clem

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Re: genevrier chinensis

« Réponse : 21-01-2020 18:40 »

c'est déjà réussi (comme allure d'arbre prostré de montagne) et tu vas certainement le faire progresser dans les années à venir up

bruno


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Re: genevrier chinensis

« Réponse : 24-01-2020 20:20 »

Super évolution avec un arbre pas spécialement canon au départ, bravo!

Dis-moi si je me trompe, jusque-là j'ai l'impression que tu le laisse pousser toute la saison puis que tu le travail en une fois puis que tu le laisse à nouveau tiger librement jusqu'à la mise en forme suivante.

Maintenant que ton arbre a une structure et une mise en forme avec beaucoup de caractère je pense que tu peux passer à l'étape de la maturation en taillant plus régulièrement les pousse fortes durant la saison de croissance, couplé à un éclaircissement annuel de la végétation.

lolo68

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Re: genevrier chinensis

« Réponse : 25-01-2020 09:14 »

C’est l’objectif pour la nouvelle saison, effectivement.
Vu qu’il a été rempoté au printemps 2019, j’ai préféré le laisser tiger toute la saison pour qu’il prenne de la force.
Cette année j’espere pouvoir tailler les flèches une ou deux fois, suivant sa réaction, afin de densifier les plateaux.

seb35


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Re: genevrier chinensis

« Réponse : 25-01-2020 12:24 »

je préfère l'arbre en 2014 pour l'angle de départ des branches (plus naturelles), la végétation plus importante. son port général.
chacun ses goûts. ;-)

domi22h22


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Re: genevrier chinensis

« Réponse : 25-01-2020 17:49 »

seb35 a écrit:

je préfère l'arbre en 2014 pour l'angle de départ des branches (plus naturelles), la végétation plus importante. son port général.
chacun ses goûts. ;-)
Pareil pour moi

AlainK


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Re: genevrier chinensis

« Réponse : 25-01-2020 18:07 »

domi22h22 a écrit:


Pareil pour moi
Idem.

Très beau travail, mais peut-être trop de technique tue-t-il le naturel...

Mais bon, je préfère le bonsaï naturaliste au bonsaï broccoli, question de point de vue.

Note à benêts : je ne dis pas que ce travail et son résultat sont nuls, j'exprime juste un choix esthétique, j'espère que cela sera pris comme ça et pas autrement. Je suis incapable de travailler aussi bien un genévrier, mais si j'avais la maîtrise, je ne le travaillerais peut-être pas ainsi.

lolo68

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Re: genevrier chinensis

« Réponse : 25-01-2020 19:57 »

Je comprends tout à fait votre point de vue, c’est effectivement un choix que j’ai fait.
Pour l’instant une nouvelle structure est en place, et les plateaux sont séparés pour que le feuillage puisse densifier correctement.
Le naturel devrait revenir avec le temps...

AlainK


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Re: genevrier chinensis

« Réponse : 25-01-2020 20:51 »

Bonsoir,

Beau travail

Alain

clem

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Re: genevrier chinensis

« Réponse : 25-01-2020 21:14 »

salut, je préfère la version de 2020.. j'adore les arbres prostrés, souffreteux, mais la version de 2014 était jolie aussi : très feminine et elegante

AlainK


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Re: genevrier chinensis

« Réponse : 25-01-2020 22:24 »

clem a écrit:

salut, je préfère la version de 2020.. j'adore les arbres prostrés, souffreteux, mais la version de 2014 était jolie aussi : très feminine et elegante
Allez, je vais donner les verges pour me faire battre :

Un arbre "prostré, souffreuteux" serait masculin ? Pourquoi pas "grabataire" pendant qu'on y est ? lol

Un arbre "féminin" serait forcément "élégant" ? Comme une pub de femmes en sous-vêtements pour de la lingerie ssssexy ? Harvey Weinstein, au secours !tongue

C'est bien là qu'on voit bien la limite de la vision du "bonsaï" sur un forum où aucune femme ne s'exprime.

Ces représentations des "genres", ces clichés me paraissent très imprégnés d'une conception tellement (excuse le terme, mais j'ai du mal à en trouver un autre) ringarde.

Perso, je suis pour le bonsaï LGBT + : le talent, la beauté, ça ne se définit pas par rapport à de vieilles lunes "genrées".

Pour moi, l'anthropocentrisme "père-fils", ou "masculin-féminin", non merci. Je préfère parler d'harmonie, d'équilbre, de beauté, pas de normes mâle/femelle ou mère/fille (???)

Ca va ? Je n'ai insulté personne en disant ça], j'espère que je ne vais pas me faire casser la gueule si je poste un message sur les fleurs de prunus en janvier ou autre chose. 

??? yikes2


Après, on peut soit répondre à côté de la plaque, soit vomir des torrents d'insultes : on verra quel est le niveau des discussions sur ce "forum", chacun jugera ...

clem

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Re: genevrier chinensis

« Réponse : 26-01-2020 00:16 »

AlainK a écrit:

clem a écrit:

salut, je préfère la version de 2020.. j'adore les arbres prostrés, souffreteux, mais la version de 2014 était jolie aussi : très feminine et elegante
Allez, je vais donner les verges pour me faire battre :

Un arbre "prostré, souffreuteux" serait masculin ? Pourquoi pas "grabataire" pendant qu'on y est ? lol

Un arbre "féminin" serait forcément "élégant" ? Comme une pub de femmes en sous-vêtements pour de la lingerie ssssexy ? Harvey Weinstein, au secours !tongue

C'est bien là qu'on voit bien la limite de la vision du "bonsaï" sur un forum où aucune femme ne s'exprime.

Ces représentations des "genres", ces clichés me paraissent très imprégnés d'une conception tellement (excuse le terme, mais j'ai du mal à en trouver un autre) ringarde.

Perso, je suis pour le bonsaï LGBT + : le talent, la beauté, ça ne se définit pas par rapport à de vieilles lunes "genrées".

Pour moi, l'anthropocentrisme "père-fils", ou "masculin-féminin", non merci. Je préfère parler d'harmonie, d'équilbre, de beauté, pas de normes mâle/femelle ou mère/fille (???)

Ca va ? Je n'ai insulté personne en disant ça], j'espère que je ne vais pas me faire casser la gueule si je poste un message sur les fleurs de prunus en janvier ou autre chose. 

??? yikes2


Après, on peut soit répondre à côté de la plaque, soit vomir des torrents d'insultes : on verra quel est le niveau des discussions sur ce "forum", chacun jugera ...
Très interessant, vraiment.. mais beaucoup moins passionnant que les videos de Ryan Neil cool je trouve que Ryan exprime bien, à travers ses mises en forme, la féminité, ou au contraire la masculinité des arbres cool
Lolo68 aussi, d'ailleurs : on en a un bon exemple ici up

clem

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Re: genevrier chinensis

« Réponse : 26-01-2020 12:24 »

AlainK, pour revenir plus en detail sur les termes, et essayer d'être plus constructif, je n'ai pas dit que l'arbre de 2020 était un arbre masculin, j'ai dit qu'il était prostré et souffreteux. Pourquoi prostré ? car il a des branche tombantes et une cime etroite sous le ten-jin : En cause, le poids du temps et de la neige, peut-être ? Pourquoi souffreteux ? car il a un grand shari, peu de feuillage, et des jins : A cause d'un climat aride et d'un sol pauvre, peut-être ?

L'arbre de 2014 me fait penser à une jeune femme élegante tandis que celui de 2020 me fait penser à une femme âgée , qui a du vécu (le temps a laissé des traces sur elle : branches tombantes, jins etc) .. donc pour moi dans les 2 cas, ça reste un arbre d'allure féminine : tronc fin, courbes douces, branches fines. La cime de celui de 2014 me rappelle un arbre de plaine ou de jardin, et la cime étroite avec ten jin de celui de 2020 me rappelle un arbre de montagne.

Je suis curieux de voir ta reaction car j'ai employé à de multiples reprises le terme "féminin" et même comparé ce juni à une femme ! stup

domi22h22


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Re: genevrier chinensis

« Réponse : 26-01-2020 20:53 »

est ce que je peux donner mon avis sans me faire taper ?
je trouve que la branche de gauche est trop longue ce qui souligne l'impression visuelle de symétrie des deux première branches.Son angle est trop fermé par rapport au tronc ce qui la positionne parallèlement au tronc. elle pourrait être légèrement redressée compte tenu qu'elle sera plus courte (moins de surface)et que la tête la protège du poids de la neige, pour reprendre les mots de clem ce qui n'est pas le cas de celle de droite plus exposée. Pour faire simple la dame a les bras attachés au sol. C'est ce que je vois quand je regarde cet arbre mais le meilleur projet n'est il pas toujours celui choisit par son propriétaire .

lolo68

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Re: genevrier chinensis

« Réponse : 27-01-2020 16:22 »

Merci pour ton analyse domi.
Pour cette branche de gauche, je l’ai volontairement descendu plus que nécessaire.
Avec le temps elle va naturellement remonter, et effectivement il faudra la réduire en longueur,
mais pour le moment j’ai préféré en garder plus car déjà pas mal de feuillage supprimé.
J’aime beaucoup l’arbre que Clem a posté (le juni dans la nature) c’est dans cet esprit que je compte mener
cet arbre pour son avenir.

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