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vev


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Commentaires sur les arbres de Gaby

« Réponse : 26-12-2010 15:40 »

note modo : ce sujet a été séparé du fil "Gaby", merci d'y placer les commentaires sur les arbres de Gaby wink


voici l'arbre dont il était question :


http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1788/-154-w.gif
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1788/Goliate-007-w.gif
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1788/Goliate-008-w.gif
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1788/Goliate-012-w.gif
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1788/Goliate-016-w.gif



superbe, il serait pas encore plus beau sur un coté?


Edité par:  lolounette
29-12-2010 14:14

rv dora yo!
fan club Barber

papounette


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Re: Commentaires sur les arbres de Gaby

« Réponse : 26-12-2010 15:49 »

Magnifique quel plaisir pour les yeux.
Je n'ai qu'un reproche : Quelle honte de faire travailler sa fille.
Sinon bravo et merci de nous faire partager ton travail.

GABY


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Re: Commentaires sur les arbres de Gaby

« Réponse : 26-12-2010 17:48 »

papounette a écrit:

Magnifique quel plaisir pour les yeux.
Je n'ai qu'un reproche : Quelle honte de faire travailler sa fille.
Sinon bravo et merci de nous faire partager ton travail.
Bonjour papounette
C'est ma petite fille et moi le papounet, de ce qui est de la faire travailler, c'est elle qui siffle, c'est moi qui court,big_smile mais bon c'est le rôle du papi:rolleyes:up
Vev, la plus belle face c'est la face arrière, mais bon fait-c-qu'on peut cool

Amicalement Gaby
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GABY


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Re: Commentaires sur les arbres de Gaby

« Réponse : 30-12-2010 21:02 »

Génial, excellente idée.

Amicalement Gaby
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lorenz923


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Re: Commentaires sur les arbres de Gaby

« Réponse : 30-12-2010 21:20 »

Moi je le prefere sur la troisieme photos.

bonsaika35


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Re: Commentaires sur les arbres de Gaby

« Réponse : 31-12-2010 11:19 »

Je trouve cet arbre evidement magnifique, mai si je pui me permetre, je lui trouve un coté "chapeau de gendarme" qui me destabilise un peut. Ne gagnerait il pas à etre un peux moins equilibré pour lui aporter du dynamisme.
Ceci n'est qu'un avis personnel qui n'engage que moi.
Amicalement Pascal

GABY


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Re: Commentaires sur les arbres de Gaby

« Réponse : 01-01-2011 19:00 »

Bonjour Bonsaïka 35
C’est marrant parce Jacques Marty quand il a vu mon arbre, a dit la même chose que toi. (C’était à l’expo d’Albi)
J’ai pris le temps de m’asseoir devant mon arbre et de penser à ce que m’a dit Jacques, (et toi maintenant)
Donc je ne vois pas ce bonsaï sans la branche de droite avec ses trois plateaux, le déséquilibre serait trop important.
La branche de gauche pourrait être coupée, mais bon je ne le sens pas non plus sans cette branche, après c’est aussi une question d’approche, chacun a sa vision, cela ne veut pas dire que la mienne est bonne, mais je l’aime bien mon gros pépère équilibré, stable, honorable, on dirait un vieux sage devant une assemblée délivrant son message de sagesse.  Quand je suis assis devant à l’observer, je suis détendu, zen, admiratif car je l’aime bien, par contre je ne sais pas si sa sagesse m’a gagné.
Je précise que ce bonsaï n’a pratiquement plus de ligature.

Amicalement Gaby
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marty


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Re: Commentaires sur les arbres de Gaby

« Réponse : 02-01-2011 08:38 »

Gaby, je te remercie de me citer.....
Je ne suis donc plus le seul à exprimer cet avis.
En fait je pense que beaucoup d'autres le ressentent mais n'osent pas te le dire (pour ne pas faire de peine au trés gentil bonsaïka que tu es).
Ces notions d'esthétique me semblent importantes et découlent de règles simples (aïe! J e viens d'employer un mot interdit!)
Il est bien évident que tout cela dépend de sa formation initiale et des influences reçues.
Au Japon on ne voit pas d'arbres aussi équilibrés. Tu devrais t'offrir le voyage, celà t'ouvrirait les yeux!
Ce sera mon principal voeux pour cette nouvelle année!
Amitiés. Jacques

Qui n'avance pas, recule! Mes productions sur www.poteriedepuymoyen.fr

bonsaika35


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Re: Commentaires sur les arbres de Gaby

« Réponse : 02-01-2011 10:23 »

Il ne sagit que d'une vision personnelle. Je n'ai jamais vu l'arbre en vrai.
C'est aussi ce qui est interessant dans le bonsai, c'est que chacun peut voir des arbres different en fonction de sa propre sensibilite.
Amicalement Pascal
Meilleur voeux à tous

sam34

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Re: Commentaires sur les arbres de Gaby

« Réponse : 02-01-2011 10:38 »

pour ma part je trouve cet arbre trés bien structuré.
pour ce qui est de la remarque de M. Marty, quand je regarde les photos d'arbres exposés au Japon j'en vois moult et moult qui sont si parfaitement bien équilibrés qu'ils en paraissent presque "artificiels".
A mon avis l'équilibre n'est pas une faute de gout ni d'esthétique. Mais cette opinion n'est que la miennne.

Bonne et heureuse année à tous
Sam

Le chemin qui méne à la paix interieure consiste à terminer les choses que tu as commencées

Christophe Durandeau

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Re: Commentaires sur les arbres de Gaby

« Réponse : 02-01-2011 11:42 »

Travailler à partir de yamadori est toujours délicat. L'artiste doit composer avec ce que la nature a créé. Et chaque artiste aura une sensibilité et vision différente de l'arbre.

La comparaison avec des arbres japonais est flatteuse, car ce pin a commencé sa vie de bonsai en 2007, lors d'une démo à Versailles. Il n'y a même pas 4 ans. Je crois vraiment que cet arbre est amené à évoluer. Les choix qui ont été faits lors de la première mise en forme pourront certainement être remis en question dans quelques années, quand la végétation se sera développée.

Par exemple, regardez les photos d'un célèbre pin de Salvatore Liporace. Première photo en 1999 lors de l'expo de l'UBI. Seconde photo en 2008 à la Convention EDG à Lyon.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2158/mini_cobra-salvatore-1999.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2158/mini_cobra-salvatore-2008.jpg

Entre les deux, la branche plongeante de gauche a disparue, la face a changée. L'arbre a évolué, devenu plus compact. Le dynamise est moins marqué par la végétation mais plus par les mouvements du tronc et du bois mort smile

Connaissez vous bonsai365 mon blog dédié au bonsaï ?

polop


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Re: Commentaires sur les arbres de Gaby

« Réponse : 02-01-2011 11:43 »

Je trouve également qu'il serait très dommage de supprimer cette branche de droite. Sa légèreté, grâce aux plateaux créés, donne beaucoup de caractère à l'arbre, un peu en opposition avec la masse importante de la cime. L'espace vide de droite est ainsi magnifique. La question de raccourcir ou de supprimer la branche de gauche peut aussi se poser, tout aussi légitimement. Mais à mon avis ça enlèverait à l'arbre la belle harmonie de sa ramure. Tout au plus, un éclaircissement de l'extrémité de la branche de gauche, pour l'alléger un poil. Dans l'excellente revue Wabi, on voit des pins incroyables de beauté sauvage, très loin des canons Kokufuesques, si tant est qu'ils existent, et en même temps très harmonieux dans leur construction.

Et puis la cime est à l'aplomb de la base du tronc, rechercher un déséquilibre dans ce cas serait, à mon sens, totalement artificiel, puisque qu'il n'y a pas de mouvement à droite ou à gauche de bien défini. En somme, un arbre statique, très Wabi et Sabi, raffiné dans certains détails, harmonieux et équilibré....simplement beau

Bonne année

Je suis un arbre voyageur
mes racines sont des amarres
Si le monde est mon océan
en ma terre je fais relâche...  (Frédéric Jacques Temple - La chasse infinie)

francois81

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Re: Commentaires sur les arbres de Gaby

« Réponse : 02-01-2011 11:52 »

C’est vrai que cet arbre est trop équilibré à mon gout, certainement avec une végétation un peu trop longue. Mais si  on supprime de la végétation que se soit à gauche ou à droite le résultat n’est pas meilleur, je dirais  donc que s’il plait à Gaby ainsi il faut qu’il le garde tel qu’il est.
Il est possible de faire une restructuration en changeant de face, on en a l’exemple au japon quant l’arbre change de propriétaire. Les faces de cotés sont plus dynamiques, l’une d’entre elle doit être possible, la moins fuyante.
Un petit virtuel, est ‘il possible ? sans l’arbre sous les yeux difficile à dire
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2119/Goliate-008-w1.gif

GABY


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Re: Commentaires sur les arbres de Gaby

« Réponse : 02-01-2011 14:20 »

Bonjour Jacques et les autres
Compliqué pour te répondre Jacques, car tu es dans le vrai, donc tu as raison, mais il faut que je t’explique que je n’ai pas tort.roll
Quand tu me donnes un avis cela m’intéresse toujours, car pur et dur Japonais dans la forme et le détail, il faudrait être borner pour ne pas en tenir compte.
Donc issu de l’école Liporace (Liporace est quelqu’un que j’admire beaucoup, sa méthode de travail et sa vision me conviennent) Avoir Liporace comme maestro, n’a pas été un hasard, mais un choix.
L’école de bonsaï Italienne est issue de l’école Japonaise, mais à la sauce Italienne,cool ils ont adapté la vision asiatique à la vision occidentale. (L’on pourrait dire que ce n’est nippon ni mauvais)big_smile  Si un Japonais peut planter une graine et attendre 70 ans pour avoir un bonsaï, je reconnais que ce n’est pas mon cas, mon âge ne me le permet pas et comme tout bon Français, je plante une graine aujourd’hui, je veux un bonsaï demain. wink
Le mot qui fâche « les règles » Là aussi Liporace nous explique qu’il faut les connaître, afin de savoir pourquoi on les transgresse, pas évident, mais l’on sait très bien que certaines règles ne pourront jamais être transgressées (sauf par quelques grandes pointures Japonaises) up telle que la branche arrière ne pourra jamais être la première branche, un arbre fuyant, etc.
Alors il est vrai que chacun a une influence, continentale, nationale, régionale, locale, personnelle et directionnelle suivant l’école dans il est issu. Bien ou mal je ne sais pas, mais cela fait un sacré mélange qui nous pousse à la réflexion lors des expos. Une réflexion, une critique, positive bien entendu, la première question « qu’a voulu exprimer l’auteur, le propriétaire du bonsaï » l’on aime ou l’on aime pas, mais en aucun cas l’on a le droit de dire que ce n’est pas beau. Le bonsaï c’est de l’art, peut t’on donner des règles, des limites à l’art, l’art ne peut, ne doit pas être figé, d’ailleurs Salvator, pas Lipo, mais l’autre, Dali, aucune personne sensée ne dirait c’est moche, mais il dirait je n’aime pas, alors pourquoi dans le bonsaï ???
Oups, je viens de relire je m’égare un peu, mais je vous le laisse quand même. wink tongue big_smile


(pour ne pas faire de peine au très gentil bonsaïka que tu es).
Jacques, dommage que tout le monde ne soit pas de ton avis

En ce qui concerne les avis, je suis ouvert à tout, je dirais même que c’est intéressant, après dans la construction d’un bonsaï à partir d’un yamadori,
il y a :
n°1 : ce que l’on voudrait faire
n°2 : ce que l’on peut faire
n°3 : ce que l’on fait

Le n°3 n’a souvent plus rien à voir avec le n°1 lol

Pour moi le bonsaï reste un hobby, une passion pour ne pas dire une folie, mais je prends beaucoup de plaisir et tout compte fait, c’est bien le plus important. Quand les avis se feront plus rare je vous donnerai (ma démarche) dans la construction de l’arbre, vous verrez que l’arbre lui-même nous guide beaucoup dans son évolution, et Christophe a raison, il y a encore un après. up

J’espère que ton vœux se réalisera, mais c’est certain j’irai au Japon un jour.  cool
Et pour finir je vous souhaite à tous pleins de bonnes choses pour l’année 2011.

(J’ai commencé ce message ce matin en répondant uniquement à Jacques puis je suis sorti voir mes arbres et mes oiseaux, je reviens, je vous trouve tous, alors c’est un peu dans le désordre, bon chacun triera) roll

Amicalement Gaby
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JPO2


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Re: Commentaires sur les arbres de Gaby

« Réponse : 02-01-2011 16:50 »

Pour le déséséquiquilllibbrre !!!!!!, je ferais juste çà : http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2053/pingaby.jpg

BONSAI : "un concentré de temps et d'espace" A. MONTAGNE

bonsaika35


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Re: Commentaires sur les arbres de Gaby

« Réponse : 02-01-2011 17:00 »

je ne pensais pas creer autand de reactions à ma petite remarque et je trouve que tout ce qui est dit là est tres interessant en fonction de chaque personnlité avec sa sensibilite, sa formation et ses influences propre.
En resumé chacun à sa propre vision issue d'une culture commune et diverse à la foi.
Gaby, continue à nous faire des arbres avec ta propre vision qui enrichie l'ensemble de la communauté bonsai.
Jacques, garde les fondamentaux qui evitent aux neophites(que nous sommes pour la plupart) qui nous evitent de nous egarer sur le chemin de la "creation".
Ensembles continuons à progresser dans le repect de "l'univers" de  chacun.
Amicalement Pascal

walex


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Re: Commentaires sur les arbres de Gaby

« Réponse : 02-01-2011 18:27 »

C'est très intéressant de pouvoir commenter aussi tes arbres car tu as une sensibilité bien différente de la mienne et c'est très enrichissant. Je suis d'accord avec tout ce qui a été dit, le principal est qu'il plaise à son créateur car on a chacun une vision bien particulière. Tu as des arbres au tronc impressionnants. Bravo Gaby pour ces yamadoris en pleine forme et bonne et heureuse année à tous.

marty


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Re: Commentaires sur les arbres de Gaby

« Réponse : 02-01-2011 19:08 »

Pour une fois j'aime le ton de ce débat (sans noms d'oiseaux!)
Je vais essayer de faire un commentaire de cet arbre.

Trés beau tronc, une belle masse végétale, de beaux vides.

Le départ du tronc et la tête sont orientés à G, OK rien à dire c'est cohérent.

La branche principale est orientée à D, c'est de là que vient le contre-sens!


Cet arbre serait à moi que j'en serai fier mais, sur la photo de JP02

je couperai les deux derniers plateaux de la branche D

je baisserai un peu plus la première branche gauche.

Ce serait bien qu'un des rois du virtuel nous retouche cette photo (rien que pour voir!!!!). Merci à lui.

Qui n'avance pas, recule! Mes productions sur www.poteriedepuymoyen.fr

patzen


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Re: Commentaires sur les arbres de Gaby

« Réponse : 03-01-2011 10:05 »

http://images.imagehotel.net/7a3v03bflr.png

Sauvez un arbre ,mangez un castor ...

lolounette


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Re: Commentaires sur les arbres de Gaby

« Réponse : 03-01-2011 11:29 »

http://marjoledino.unblog.fr/files/2010/08/bravo.gif

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