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piotr44


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Re: Itoigawa

« Réponse : 05-02-2011 14:04 »

les paniers japonnais sont pratique pour le choix des diametres possible , la rigidité de l'ensemble, la forme optimisé pour contenir la plante et pour la fixer , le perçage est régulier sur toute la surface pour un bon arrosage et une bonne oxygénation, il sont très pratique et il suffit de les essayer pour les adopter. j'ai contacter quelques pro mais ils me disent qu'il n'y a pas de demande pour ce type de produits chez nous.
Urushibata cultive beaucoup avec , site internet taishoen-org .si quelqu'un connait un pro sympa peut etre pourrions nous en trouver en france.
A+ pierre

patzen


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Re: Itoigawa

« Réponse : 05-02-2011 18:33 »

lol a écrit:

Patzen,
C'est 40 euros les 65 paniers(petite taille) et 54 euros les 55 (grande taille)...
Les prix sont très corrects chez ce grossiste.
OUPS  désolé ,je n'avais pas vu celà comme ça

Sauvez un arbre ,mangez un castor ...

patzen


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Re: Itoigawa

« Réponse : 05-02-2011 18:53 »

pistache a écrit:

Pour mois la technique de la passoire est plus performente que le pot de culture. Je debute dans le bonsai depuit l'annee derniere en trensforment mes pots de cultures en passoires pour une reson esthetique, que je poserai sur une couche de 50% pozolane et 50% d'angrais organique.
Il faut juste poser le panier sur le subsrat couvert de quelques cm pour que la technique de la passoire soit efficasse.
SVP. Dite mois si j'ai tout faux.
non tu n'as pas tout faux ,ça c'est la technique brésilienne tres efficace aussi
moi j'ai préferé la technique japonaise ou il faut remplir les parois du deuxieme panier aussi wink

Lanig
d'accord avec toi que la passoire ou la grande caisse c'est kif/kif
mais entre la DOUBLE passoire pleine d'engrais et la caisse il n'y a pas photo ,la pousse est au moins cinq  fois plus importante ,ceci concerne les genevriers ,c'est mon seul test jusqu'as présent ,mais je vais l'étendre à d'autres especes c'est sur !

Piotr
il suffit comme le dit brunet de faire une commande groupée et de se trouver un fabricant qui casse un peu les prix pour une énorme commande

je commence 300 pieces de 35 de diametre
et 300 pieces de 25 de diametre
oué je vois gros tongue

si il y en as d'autres qui sont interessés ? qu'ils se fasse connaitre que je puisse contacter des firmes avec un nombre plus ou moins déterminé

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piotr44


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Re: Itoigawa

« Réponse : 05-02-2011 19:10 »

la culture en panier n'est pas si simple pour etre optimisé. elle dépend de la plante et du but recherché.
1)culture en panier intégré à un pot de culture ,2)culture en panier en pleine terre , 3)culture en panier seul.c'est technique comme le reste du bonsai mais terriblement efficace. bien utilisé c'est un processus
qui permet de faire des bonsais merveilleux . il y a beaucoup de temps et d'efficacité en l'utilisant .
les mélanges doivent aussi etre bien gérer par phase akadama , kiriu , granulométrie , arrossage et programme
de fertilisation, sans compter sur l'exposition au soleil. en bref un bon panier permet d'aller beaucoup , beaucoup plus vite . c'est super agréable de construire ses bonsais ainsi . en plus quand on dépote la masse racinaire est super compacte et prete à mettre en pot . je connais des japonnais qui ne peuvent pas concevoir faire du bonsai sans ces paniers. j'ai vu des arbres d'une trentaine d'année qui était toujours en culture ainsi , du semi et aussi du yamadori .bref pas simple de bien faire.
bonne soirée A+ pierre

piotr44


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Re: Itoigawa

« Réponse : 05-02-2011 19:22 »

une commande groupé c'est une bonne idée mais difficilement réalisable , pourquoi pas , il faut des paniers japonnais , déterminer taille et quantité. vous allez vite les adopter et mettre vos trucs noir a la benne ! . au fait au japon ces paniers sont fait exclusivement pour cette utilisation, pour la salade et les nouilles il faut des passoires ...
chacun son truc
j'espére que l'on va trouver un pro motivé pour les commercialiser ...
merci
A+ pierre

Christophe Durandeau

Animateur

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Re: Itoigawa

« Réponse : 05-02-2011 19:31 »

Tout ça a l'air très intéressant, mais ces paniers japonais sont-ils si différents des paniers aquatiques ? Je veux parler de la forme, la rigidité, le maillage... Tu aurais une photo d'un de ces paniers ?

Connaissez vous bonsai365 mon blog dédié au bonsaï ?

piotr44


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Re: Itoigawa

« Réponse : 05-02-2011 20:06 »

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3032/mini_1274287853.jpg

piotr44


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Re: Itoigawa

« Réponse : 05-02-2011 20:12 »

ces paniers sont tous simplement plus efficace maintenant cela dépend de son niveau d'exigence .
bonne soirée
A+ pierre

128acb


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Re: Itoigawa

« Réponse : 05-02-2011 20:45 »

salut pierre,
il est beau ton petit communis,c'est un rigida? sur le site que tu donne ses mamés sont vraiment remarquables,sont-ils obtenus avec cette méthode?
pour le if j'ai un plan ,tu passe et je t'explique.

piotr44


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Re: Itoigawa

« Réponse : 05-02-2011 21:06 »

salut 128 acb
oui en photo c'est bien mais quand tu les as devant toi tu imagines le pierrot...
c'est la nursery de urushibata . crois moi tu es sur le cul. c'est le type bourré de technique et hyper sympa.
dans sa nursery tu vois il t'explique son boulot.
pour le petit genévrier je te laisse deviner... 
a+ pierre

Robinson


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Re: Itoigawa

« Réponse : 06-02-2011 13:14 »

salut piotr44

excuse moi je ne vois pas la différence entre tes passoires et les paniers aquatiques
les deux sont des contenants ajourés,à mon avis le diamètre des trous importe peu,tant qu'ils ne laissent pas passer le substrat
peut être la forme,rond ou carré,je pense que les racines ne voient pas la différence non plus

on peut trouver des paniers aquatiques de forme et de taille différente,pour pas chère dans n'importe quelle jardinerie

Entre le cerveau et les mains,le coeur doit être le médiateur...

Laurent_D

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Re: Itoigawa

« Réponse : 06-02-2011 14:27 »

Effectivement, même si je suis particulièrement intéressé par les techniques japonaises, je ne pense pas que l'origine de la passoire joue un rôle !!! wink
Par contre ces caractéristiques techniques doivent s'en approcher au maximum, car chaque chose a son utilité !
En France, elles ressemblent à cela et elles conviennent parfaitement (mais cuisent très rapidement au soleil) :
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_passoire-plastique-gd.jpg

thanh


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Re: Itoigawa

« Réponse : 06-02-2011 15:41 »

Bonjour , je ne vois pas l'utilité de faire pousser plus vite les plantes qu'on élève pour en faire des bonsaïs. L'itoï...dans le panier engraissé comme un poulet aux hormones a certainement un bois tendre qui va pourrir plus vite ,quand on va faire du bois mort dessus. Personnellement je m'en sert les passoires pour faire mourir les racines qui en sortent , et d'avoir beaucoup de radicelles en arrière ,pour ensuite réduire la motte . Avec tous nos fournisseurs de prébonsaï"sérieux" , on n'a pas besoin de ces plantes made in ça va vite pour notre passion .   Eh PAT quand tu seras au Sud ... TU m'offriras celui en plein terre , il souffrede ne pas avoir d'engrais;)

Pas de problème .... que des solutions

thanh


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Re: Itoigawa

« Réponse : 06-02-2011 15:43 »

:/(oo)b

Pas de problème .... que des solutions

Luc


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Re: Itoigawa

« Réponse : 06-02-2011 19:17 »

Tout comme Thanh, je pense que la passoire doit uniquement servir à travailler le pain racinaire.
Faire pousser plus vite les arbres ne peut que les fragiliser.

"Celui qui sait qu'il ne sait pas, éduque le. Celui qui sait qu'il sait, écoute le. Celui qui ne sait pas qu'il sait, éveille le. Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis le."
Se Ma-fa, Règles, IV ; IVe s. av. J.-C.

"La science mal comprise c'est pire que l'incompétence"

lanig


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Re: Itoigawa

« Réponse : 06-02-2011 19:55 »

Même avis pour la passoire, par contre, je vois tout à fait l'intérêt de mettre plein d'engrais : justement, ne pas avoir besoin  de « nos fournisseurs de prébonsaï"sérieux" » (dont on ignore d'ailleurs la dose d'engrais que leurs arbres ont reçu) chez qui la somme que je consacre au bonsai me permettrait juste d'acheter un cure dent.

piotr44


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Re: Itoigawa

« Réponse : 06-02-2011 21:33 »

je n'ai personne a convaincre , je vais néamoins continuer de faire du poulet aux hormones .
merci de la part du génévrier...
bonne soirée
pierre

mfly


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Re: Itoigawa

« Réponse : 06-02-2011 21:57 »

Si commande groupée, intéressé pour une cinquantaine de paniers

"Imagination is more important than knowledge" A.Einstein

128acb


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Re: Itoigawa

« Réponse : 06-02-2011 22:37 »

pour faire un bois dur il faudrait recréer les conditions de vie en haute altitude,un pin a crochet suivant l'endroit ou il vit, ne pousse que pendant deux mois.donc pour moi il est inutile d'attendre 20 ans pour arriver au meme résultat que ce qu'on peut faire en 6 ou7 ans.

patzen


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Re: Itoigawa

« Réponse : 06-02-2011 22:53 »

même avis ,je vais quand même continuer mes itoi aux hormones
tous mes arbres sont body buildés ,je ne pense pas qu'ils sont plus fragiles que les vôtres tongue

mfly
j'en tiens compte ,dans 15 jours j'entame mes recherches pour le meilleur prix wink
je ne compte pas donner plus que le prix des paniers aquatiques, sinon j'abandonne

Sauvez un arbre ,mangez un castor ...

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