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patzen


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Re: chauffage pour serre

« Réponse : 19-09-2012 20:21 »

ça ne chauffe pas la serre ,mais ça tient les racines hors gel avec le thermostat ,c'est comme ça que je tenais mes tous petits en belgique pour l'hiver
quelques caisses à poisson en polystirene, le fil chauffant celui çi http://www.filchauffant.com/au fond des caisses et les arbres recouverts d'écorce de pin

je ne l'ai pas fait cette année me croyant à l'abri et j'ai perdu pas mal d'arbre
je recommencerai l'hiver prochain
j'ai déjà été chercher du polystirene expansé pour me faire des caisses au sol en dessous de mes étageres et dans la serre

en même temps ça me permettra de passer les planches des étageres au karcher pour enlever la mousse et leurs donner un coup de lasure

Sauvez un arbre ,mangez un castor ...

le Péageois


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Re: chauffage pour serre

« Réponse : 19-09-2012 20:44 »

Je ne veux pas à tout prix chauffer , mais je prévois un chauffage au cas où ! Le vent glacial qu il y a dans la vallée du Rhône veut qu'on soit vigilant . Aussi bien il va faire un hiver doux , mais vu la casse qu'on a tous subi cette année , prévoir un chauffage ou un moyen de protéger les arbres fait partie de la prévention .C'est pour ça que j'ai investi dans une serre froide , mais pas trop lol

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kedo


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Re: chauffage pour serre

« Réponse : 19-09-2012 21:06 »

le Péageois a écrit:

Je ne veux pas à tout prix chauffer , mais je prévois un chauffage au cas où ! Le vent glacial qu il y a dans la vallée du Rhône veut qu'on soit vigilant . Aussi bien il va faire un hiver doux , mais vu la casse qu'on a tous subi cette année , prévoir un chauffage ou un moyen de protéger les arbres fait partie de la prévention .C'est pour ça que j'ai investi dans une serre froide , mais pas trop lol
d'accord avec toi mieux vaut prévenir que guerir!
pennse à bien choisir comment tu vas exposer ta serre.
c'est un facteur supper important! et dit donc pourquoi ne l'a tu pas fait toi mème...un msieur le meunuisier;)

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lanig


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Re: chauffage pour serre

« Réponse : 19-09-2012 21:58 »

comme je disait à Joel je pensait que l'on pouvait chauffer un volume d'air avec se système.
mais je ne pense pas que cela fonctionne ou alors bonjour la conso électrique!
Un watt-heure, c'est un watt-heure, qu'il soit fourni par un fil sur le sol ou par un fil dans un tube avec un ventilateur à proximité.

Ce qui peut faire varier la consommation, ce sont les pertes. Si on se fixe l'objectif de chauffer que les racines, elles seront beaucoup plus faibles que s'il s'agit de chauffer toute la serre.

le Péageois


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Re: chauffage pour serre

« Réponse : 19-09-2012 22:31 »

et dit donc pourquoi ne l'a tu pas fait toi mème...un msieur le meunuisier;)
J'y est pensé , mais apprés mure refflexion je suis parti sur une serre classique en alu .
Le bois , réagit à l'humidité et à la chaleur , le peindre ou le traiter c'est une galère assurée . Le bois qui se déforme avec des panneaux vitré ou en polycarbonate font que l'on perd rapidement l'étanchéité .
Tous les bois travailles même ceux provenant de Corse ! cool

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le Péageois


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Re: chauffage pour serre

« Réponse : 19-09-2012 22:40 »

pennse à bien choisir comment tu vas exposer ta serre.
Selon l'emplacement de ton terrain , on à pas trop le choix . Mais je pense qu'elle est pas trop mal placé .
Elle prend le soleil qui ce léve et qui vire au sud , et elle est a l'abrit de l'ouest par un mur .
Donc sud-est .

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rémi81


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Re: chauffage pour serre

« Réponse : 19-09-2012 22:52 »

le fil chauffant qu'indique le péageois est au top pour le maintient hors gel des racines.cet hivers je l'ai utilisé et je n'ai eu aucune perte
a+

tout le monde oublie les tablettes!!!!
http://www.atelierconceptionbois.fr/

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Re: chauffage pour serre

« Réponse : 22-09-2012 08:57 »

Fredo21 a écrit:

Je relance ce sujet pour vous prévenir qu'il y a un arrivage de soufflants de chantier électriques à partir de ce vendredi (21/09) chez Brico Depôt (j'ai vu ça dans leur prospectus que j'ai eu au courrier hier soir wink)
A 39,90 €, c'est un bon plan, à priori, car j'ai vu le même modèle entre 70 et 80 € sur des sites marchands !

Caractéristiques:
3 allures de chauffe: 300W, 1500 W et 3000 W. Réglage de la température. Thermostat mécanique
Coupure automatique si surchauffe
IP44 pour une utilisation en locaux humides. Poignée isolée.
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2018/mini_Soufflant-de-chantier-BricoDepot.jpg
Par expérience, je vous déconseille ce genre de chauffage pour chantier ! Ce n'est pas du tout adapté à nos besoins. L'air soufflé est beaucoup trop chaud.
L'explication a été donnée par Sam34:

sam34 a écrit:

attention aux performances surtout de soufflage, car au cours du mois de février dernier, avec un simple chauffage soufflant de salle de bain (- de 10€ dans le même magasin), j'ai à moitié grillé les arbres qui se trouvaient dans l'axe du flux d'air chaud, à même temps ma serre ne fait que 6m² et le chauffage n'avait qu'un mètre de de recul par rapport aux arbres les plus proche de lui.
C'est exact.
Le flux d'air chaud de ces souffleurs pour chantier est beaucoup trop chaud pour nos besoins de bonsaillistes.
C'est pour ça qu'il existe des chauffages spécialement conçus pour les serres (par exemple, le Phoenix, un modèle très connu, souffle de l'air tempéré :
http://www.biogreen.de/en/greenhousehea … c/phoenix/).

SlowLife


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Re: chauffage pour serre

« Réponse : 22-09-2012 09:04 »

le Péageois a écrit:

Je pense que cette résistance chauffante ne suffirai pas pour chauffer une serre par grand froid . Par contre des arbres faibles qui on les racines au chaud et aussi les yamadori ça doit être pas mal .
Il me semble que Tony Tickle l'utilise pour ces yamadori .
Il faut pour le poser un lit de sable , j'ai vu un truc la dessus il faut que je le retrouve !
A+
Si tu veux des renseignements, tu peux envoyer un mail à Marija.
Elle et son mari en ont installé un :
http://www.animabonsai.com/2012/02/heating-bed/

D'ailleurs, au Noelanders Trophy, lors de notre conversation, Marija m'a dit qu'ils l'ont installé suite aux recommandations de Ryan Neil. C'est lui qui leur a donnée cette idée pour leurs yamadoris.
Donc tu peux aussi envoyer un email à Ryan si tu veux des renseignements.

(si tu n'as pas les emails de Marija et de Ryan, je peux te les donner en MP)

oshu

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Re: chauffage pour serre

« Réponse : 22-09-2012 09:40 »

vous avez quelques photos de vos réalisation ..  la mienne est en cours je commence les fondations cette semaines avec cordon chauffant posé sous du sable.

" Les puissants supposés qui s'adressaient à des imbéciles supposés sont en voie d'extinction. Une nouvelle démocratie du savoir est en marche. Désormais, la seule autorité qui peut s'imposer est fondée sur la compétence. " Michel Serres

lanig


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Re: chauffage pour serre

« Réponse : 22-09-2012 09:59 »

Tu as mis un isolant *sous* le sable ?

Laurent_D

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Re: chauffage pour serre

« Réponse : 22-09-2012 12:23 »

Sinon, quelqu'un connaît-il ce genre de produit ?
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_chauffage-electrique-tropic-fi.jpg
http://www.oogarden.com/prod-4597-Chauf … ardin.html

sam34

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Re: chauffage pour serre

« Réponse : 22-09-2012 12:36 »

hors mis la couleur, le mien est blanc, il ressemble au chauffage de salle de bain que j'utilise pour ma serre, 2 puissances de chauffe, 1000 et 2000 watts plus une position ventilateur (sans chauffe) et un thermastat qui régule la T°.
Le mien je j'ai acheté à Brico dépot pour 9€95 (made in china)  il y a deux ans et il fonctionne toujours

Le chemin qui méne à la paix interieure consiste à terminer les choses que tu as commencées

Laurent_D

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Re: chauffage pour serre

« Réponse : 22-09-2012 21:11 »

Merci Sam ! Envisages-tu ce type de chauffage pour une serre de 25 m2 ?
Sinon, pour faire avancer le schmilblick :
http://www.serre-jardin.com/65-electrique

kedo


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Re: chauffage pour serre

« Réponse : 22-09-2012 21:26 »

sam34 a écrit:

hors mis la couleur, le mien est blanc, il ressemble au chauffage de salle de bain que j'utilise pour ma serre, 2 puissances de chauffe, 1000 et 2000 watts plus une position ventilateur (sans chauffe) et un thermastat qui régule la T°.
Le mien je j'ai acheté à Brico dépot pour 9€95 (made in china)  il y a deux ans et il fonctionne toujours
+1 j'ai quasiment le mème type de chauffage.
par contre comment gère tu le thermostat de genre d'appareil? surtout en serre peut isoler par rapport à une caravane ou une habitation.
car j'ai l'impression que ces thermostat sont pas fait pour ce genre d'utilisation.

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natalensis

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Re: chauffage pour serre

« Réponse : 22-09-2012 21:27 »

Laurent, ce n'est pas jouable à mon avis pour une serre de 25m2. C'est des chauffages limité pour des hivers doux comme on a habituellement chez nous et surtout pour des petits volumes. J'avais un chauffage rectangulaire électrique, il a peiné à atteindre les 1°c l'hivers passé et dans certaines zones de la serre, des ficus (originaire d'amérique centrale) ont perdu toutes les parties non lignifié ; gelé.

Mise plutôt sur le Phoenix qu'on trouve d'ailleurs moins cher (299€) ailleurs sur le net.

www.lesjardinsdubonsai.com
«Assimiler sans être assimilé.» de Léopold Sédar Senghor

le Péageois


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Re: chauffage pour serre

« Réponse : 22-09-2012 22:13 »

http://fr.jardins-animes.com/chauffage- … -1162.html
Je pense que même si c'est un peu chers , ce genre d'apareil et quand même trés adapter pour ne serre .
Les autres sont  prévu pour des petites surfaces . Si le chauffage et pas assez puissant il faudra le faire fonctionner beaucoup plus en cas de gros froid au risque qu'il tombe en panne au mauvais moment. Sans compter l'électricité .

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lanig


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Re: chauffage pour serre

« Réponse : 23-09-2012 08:16 »

Une fois encore, pour maintenir une serre à une température donnée, l'appareil utilisé n'a pratiquement aucune influence.
Donc le chauffage à 300 euro et 2800 W représentera exclusivement un surcoût par rapport à deux appareils comme celui de Sam (20 euros).
Avec la différence, on peut isoler la serre, et ça, ça fait faire des économies.

sam34

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Re: chauffage pour serre

« Réponse : 23-09-2012 08:16 »

Avec le type "salle de bains", dans une serre de 6m², quand j'avais -13° dehors j'avais +5° dans la serre. le seul problème rencontré à été que j'ai grillé l'arbre qui se trouvait juste devant la soufflerie du chauffage. après m'en être rendu compte, j'ai changé la position du chauffage et j'ai mis un déflecteur (contreplaqué habillé de papier d'alu) pour que le flux d'air chaud ne "tape" pas directement sur les arbres les plus près.
Pour le réglage du thermostat, de maniére empririque: thermostat position 1 fonctionnement 2h lecture du thermomètre d'ambiance, puis position 2 et ainsi de suite jusqu'à ce que j'arrive à avoir une idée précise de la correspondance entre les graduations du thermostat et la T° ambiante obtenue.

Méthode valable uniquement dans la serre, avec ses particularités d'isolation et de la T° extérieure du moment.
Pour une autre pièce, il faut recommencer. Mais comme ils sont destinés à un usage ponctuel dans une salle de bain, en usage normal 5mn avant de prendre la douche on met le chauffage en fonction (de préférence à puissance max) et en quelques minutes il a suffisement réchauffé la pièce pour permettre de prendre une douche sans avoir froid.
Il faut garder à l'esprit que c'est la solution(système D) à moins de 10€ pour une situation météorologique qui nous a tous surpris.

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Re: chauffage pour serre

« Réponse : 23-09-2012 08:36 »

Laurent_D a écrit:

Merci Sam ! Envisages-tu ce type de chauffage pour une serre de 25 m2 ?
Sinon, pour faire avancer le schmilblick :
http://www.serre-jardin.com/65-electrique
Je suis du même avis que "natalensis" : c'est trop juste pour maintenir une serre de 25 m2 hors gel.
Mais, avant de choisir le type de chauffage (électrique, gaz, mazout, soufflant, radiateur, etc), le mieux c'est de commencer par le début... ;-)
En l'occurence, d'abord évaluer ton "besoin énergétique" en Watt/heure.
Pour cela, il existe une formule de calcul mathématique très simple :

E (W/h) = A x (Diff. Temp. Max - Temp. Optimum) x k

E : Besoin énergétique exprimé en Watt par heure.
A : Surface extérieure de la serre
Temp. Max : Température extérieure relevée la plus base en hiver
Temp. Optimum : Température intérieure (serre) minimum souhaitée
k : Coefficient d'isolation de la serre.

Exemple :
Prenons une serre qui fait 30 m2 de surface extérieure et équipée de panneaux en polycarbonate de 16 mm d'épaisseur. Si les plantes ont un besoin d'une température minimum de 5°C en hiver, et que la température la plus base relevée en hiver est de -15°C, alors on obtiendra le résultat suivant :
E = 30 x (-15-5) x 2,3 = 1380 W/h = 1,38 kW/h
Si dans l'exemple ci-dessus, on avait du verre classique/simple vitrage (aulieu des panneaux polycarbonate), on obtiendrait alors le résultat suivant :
E = 30 x (-15-5) x 6,0 = 3,6 kW/h

En général, on ajoute environ 25% au résultat obtenu pour les raisons suivantes :
- comme réserve en cas d'hiver exceptionnellement froid
- pour compenser les pertes via le sol, les profilés aluminium, les fenêtres et les portes.

Autrement dit, pour reprendre notre exemple ci-dessus, on obtiendra donc au final les valeurs suivantes :
E = 1,73 kW/h pour notre version polycarbonate 16 mm
E = 4,5 kW/h pour notre version standard

Avec cette formule tu peux évaluer ton besoin.
Et ça va te permettre de faire un premier tri parmi les différentes possibilités de chauffage pour ta serre.

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